Доказательство вины

[smirnoff_v]

Когда я написал, что главную вину за войну на Украине несут власти Украины и ее господствующий класс в целом, многие украинские и неукраинские граждане бросились мне возражать. Де как же так, Путлер, сумасшедший, он такой сякой, напал... Одна дама, яростная левая, даже как бы коммунистка (правда теоретически весьма блондинка, но я часто встречаю

Comments

[viktor_chumak]

Автор - дебил

[kihotkin]

Комментатор - гений!

[currentname]

Украина 8 лет постоянно просилась в НАТО. Ее никто туда не брал и брать не собирался. И не собираются и в дальнейшем, даже, после войны.

Причина войны в виде угрозы расширения НАТО за счет Украины - ложь.

[kihotkin]

А почему не собирался? Когда Россия прямо спросила у НАТО обещаете, что не возьмете - НАТО ответило "нет, не обещаем"

[harbinger001]

А как НАТО может обещать "не взять", когда один из принципов НАТО - открытые двери?

[zovem]

Россию же не взяли.

[igor1960]

"Подзуживали ли его какие-то группы в американском истеблишменте". Скорее всего.

[az_from_belarus]

Но... Это выводы и суждения суть общие

[lazy_flyer]

Война становится затяжной

Война? Как вы думаете, что бы осталось от Мариуполя после налёта полка Ту-22, заряженных фугасами, зажигалками и ОДБ? На войне не особо задумываются о мирном населении противника...

[smirnoff_v]

Но вы, не обладая даже фрагментарной информацией в достаточной степени готовы лихо описать всю картину боевых действий, планы сторон и мысли Миколы. Например, с самого начала было очевидно, что города, кроме тех, что отойдут ЛДНР никто брать не собирается. Возможно!!! может речь идти о Херсоне, понятно почему. Вообще стоило бы просто посмотреть на численность российских войск, задействованных в операции, чтобы что то сообразить насчет российских администраций и взятия Харькова. Ведь Россия, без особого напряжения, может удвоить группировку на Украине. Ну да ладно.
Я полагаю, что замысел операции совсем иной, чем видится из ваших слов. Просто полагаю озвучивать свои взгляды... не нужным. У меня тоже недостаточно информации.
Только думаю, что военная составляющая совсем не основная.

[az_from_belarus]

Насколько есть более менее надежной информации, настолько и строю версии. Кстати, о том, что дело затянется на полгода я не говорил определенно, просто эта версия становится такой же вероятной, как и та, по которой все закончится через неделю.
Вполне вероятно, что через неделю случится переворот и взявшие власть согласятся со всеми требованиями РФ. Такую версию тоже держу в уме.
Но пока есть то, что есть. И еще есть сообщения с луганского фронта от человека, который там 15-го года обитает. Говорят, что ВСУ поднабрались опыта, воюют упорно и умело и проблем с поставкой боеприпасов у них пока не видно - исправно продолжают обстрелы.

А держать в уме версии - приходится. Хотя бы по простой причине - надо личные жизненные планы строить с учетом того или иного исхода. Такая вот заковыка.

П.С. А про замысел операции - вообще ничего не говорю. Он нигде по настоящему не опубликован, можно только фантазировать.

[enki_clever]

НАТО - оборонительный союз. Страны сокращают свои армии и ВПК в обмен на гарантии коллективной безопасности.
Проблема Украины в том, что они не соглашались жить в этой парадигме, рассматривая вступление в НАТО не как возможность сократить армию до пары-тройки "парадных" дивизий и прожрать денежки, а как источник денег и вооружений, с целью увеличения армии.
Поэтому, никакое НАТО им не светило, о чём Бжезинский писал в 2014 году.

"Нам стоит обратиться к урокам, которые мы извлекли из эпизодов сопротивления в условиях городов во время Второй мировой войны и войны в Чечне, чья столица была местом ожесточенных боев в течение трех месяцев. Суть в том, что, чтобы попытки вторжения стали успешными в политическом смысле, необходимо захватить крупнейшие города. Если крупные города, такие как Харьков или Киев, начнут сопротивляться и боевых действий в городских условиях будет не избежать, конфликт затянется и повлечет за собой огромные расходы. И главное заключается в том - именно в этом смысле время начала этого кризиса имеет большое

[enki_clever]

В то же время мы должны принимать участие в поиске возможных вариантов компромиссного решения. Особенно в том случае, если россиянам и г-ну Путину станет ясно, что дестабилизация Украины и ее силовой захват представляют собой серьезную угрозу и могут оказаться недостижимыми. Таким образом, сдерживание должно сопровождаться попытками принять участие в диалоге. Какова формула возможного компромисса? Думаю, она довольно проста: Украина должна продолжать движение, публично поддерживаемое подавляющим большинством украинцев, по направлению к членству в Евросоюзе. Но это длительный процесс. Турки, к примеру, ждут вступления в Евросоюз уже 60 лет. Другими словами, на это потребуется время. Таким образом, опасность для России нельзя назвать близкой, а негативные последствия не являются слишком разрушительными

[smirnoff_v]

Светило или не светило, что там сказал старичок в 14 году, не официальное лицо, время которого прошло на тот момент безвозратно, вы нам может втирать сколько угодно. Ну, примерно как рассказывать про оборонителный характер блока НАТО. При том, что именно страны, принадлеждащие к этому блоку только и занимаются развязыванием войн после краха СССР.
Всю эту муру копипастить жирным шрифтом, как будто это официальные документы, тоже не мешки таскать.
Но тут есть 2 момента.
1. Военные структуры НАТО уже разворачивались на Украине. Зеленскому даже хватило ума обьявить о намерении получить ядерное оружие.
2. Было обращение Путина к странам НАТО по этому поводу. НАТО ответило - нет. И Зеленский не отказался от своих намерений.
Точка.