Philo-logos

Nov 08, 2011 15:29

Люди часто оценивают успех по тому, насколько хорошо им удаётся управлять обстоятельствами и окружающими людьми - считается, что уметь ухватить удачу за хвост и нахождение способов обратить особенности людской психологии и окружения в собственную выгоду возвышает человека над теми, кто выступает в роли управляемых и пассивных. Однако если взглянуть ( Read more... )

somethingabout, sociology, psychology

Leave a comment

Comments 51

berlinguide November 8 2011, 12:44:04 UTC
всегда есть тезаурус возможных ходов
думать о том, что высказаться помимо него невозможно - бесперспективно
создаётся иллюзия полной предопределённости

однако то что есть толковый словарь русского языка совсем не значит того, что мы несвободны в мышлении и речи

Reply

snowps November 8 2011, 13:03:09 UTC
Тезаурусы-то есть, только какой процент их хотя бы от случая к случаю читает? :) Чаще всего ограничиваются разговорной речью, в особо маргинальных случаях недовольно испрошая у собеседника смысл только что ненароком использованного им необычного термина. Мы всё равно выбираем себе какой-то наиболее близкий словарь - кто-то химический, кто-то - философский, кто-то - экономический, но Британнику мало кто выбирает в базовый набор интересов, ибо слишком затратно для обработки.

Мы становимся относительно свободны в мышлении и речи только тогда, когда начинаем осознавать их несвободу. :)

Reply


cor November 8 2011, 18:42:38 UTC
ну, манипуляция взаимна. как система гравитационных полей (пусть физики поржут -- я ничего в этом не соображаю).

я написал очень похожий пост, но решил спрятать его под глаз.

собственно, лично для меня проблема выражалась как недостаток мотивации как раз работать с этим базовым ("машинным"? -- пусть айтишники поржут :) ) языком, тогда как мне позарез нужны люди, чтобы работать вместе на других, более сложных, уровнях. отсюда нестыковка средств и целей. (кстати, все не могу своему шринку никак это вдолбить.)

Reply

snowps November 8 2011, 18:55:32 UTC
Конечно взаимна, но всё же, в соответствии с масштабом сущностей, не Земля падает на человека, а человек - на Землю. :)

На более сложных уровнях чего? ;) Коллективная работа для получения определённых социальных дивидендов - это задача существенно более высокого (веточного) уровня, чем пласт различных базовых (коренных) целей, о которых я говорил. Фактически потребность в любом процессе эффективной коллективной работы - это уже декларация принадлежности латентных мотиваций к достаточно узкому (но вместе с тем наиболее распространённому) классу задач социального доминирования.

Reply

cor November 8 2011, 19:05:18 UTC
на более сложных уровнях индивидуации, где можно говорить о мета-дискурсе надстройки, не выражаемой на прямую базисным языком простых экономических отношений. как говорит выше холландер -- абстрагируясь от насущных базовых перспектив, вести себя так, как будто есть другие мета-языки, как будто ты свободнее, чем подоплека твоих базовых решений. как будто человек не обязан всегда падать, а может иногда и полетать (с учетом все тех же законов гравитации, конечно, но абстрагируясь от них).

Reply

cor November 8 2011, 19:06:17 UTC
напрямую (сори)

Reply


ravwin November 10 2011, 15:08:04 UTC
Кстати да, становясь популярным, ограничиваешь себя уровнем развития и потребностей окружения, в котором популярен.

Reply


silly_sad December 28 2011, 07:02:09 UTC
respect.
/me в полном восторге, апплодирует.

прочитал кстати все каменты к http://dz.livejournal.com/698018.html
реакция такая же.

Reply

snowps December 28 2011, 16:03:19 UTC
Спасибо, рад что согласны. :)

Reply

silly_sad December 28 2011, 16:19:16 UTC
да же не "согласен" а "открыл нечто новое",
(хотя я сам непосредственно занят в этом бизнесе, и меня давно бесят люди которые искренне непонимают, что они заняты наебаловом)

Reply

snowps December 28 2011, 17:15:16 UTC
Если данная сфера (социальная психология) интересна, то как раз на эту тему есть хороший академический труд (довольно приличная OCR версия, ошибок терпимое количество; английский вариант для большинства трудночитаем по причине сложности языка, но он тоже есть в свободном доступе) - рекомендую ознакомиться. :)

Reply


impressionisme July 15 2012, 09:04:42 UTC
Хорошо сказали.

Reply


Leave a comment

Up