В России планируют уничтожить архивные документы ВОВ
Собрание документов из Центрального архива Министерства обороны в Подольске, касающееся Второй мировой войны, передают в новый специальный архив. При этом предполагается физически уничтожить значительное количество документов просто потому, что «их негде хранить». Про оцифровку, да и про простое строительство хранилищ никто, разумеется, не вспоминает.
colonelcassad собрал комментарии с военного форума.
«На ВИФ совершенно невменяемая новость. В процессе передачи фондов в новый архив Центральный архив Министерства обороны планирует уничтожить массив документов связанных с Великой Отечественной войной.
Цензурно комментировать подобные планы затруднительно.
Приветствую.
Если кто планировал ехать этим летом отдыхать, а в ЦАМО съездить через год, то советуется изменить планы - ЦАМО в декабре закроют как минимум до 2015 года. Причём с возможным уничтожением большого к-ва документов.
зы. прошу администрацию приколотить...
Я, грешным делом, подумал, что утка или опять кошмарят в стиле «просралиполимеры», но нет, в комментариях встретились подтверждения о том, что объявление уже висит в самом архиве. Подтвердил информацию и историк Алексей Исаев.
Из комментариев
Если правда, то это п@здец.
Собрание документов из Центрального архива Минобороны в Подольске, касающееся Второй мировой, передают в новый специальный архив. В процессе передачи планируется физически уничтожить значительное количество документов (по логике - уникальных оригиналов), «потому что у нас нет места их хранить». Про оцифровку, да и про простое строительство хранилищ никто, разумеется, не вспоминает.
После зачистки архива доступ исследователям в новый архив будет значительно проще, чем сегодня. Почему бы это?
Да, переезд. Сопряжённый с передачей фондов во вновь формируемый «архив Отечественной войны», создаваемый по указанию президента.
Вот тут собака и порылась: головная организация (РГВА) заявила, что «вот это вот всё» им не надобно, надобно ужаться. СИЛЬНО. Что означает, что «ненужные, не пользующиеся спросом, редко используемые дела» - составляющие, кстати сказать, 90% моей «копилки» - пойдут в печь. Как «не представляющие исторической и культурной ценности».
Приветствую!
У меня вопрос. Дурацкий. Я помню, моя бабушка долго искала своего пропавшего на фронте без вести зимой 41-го единственного брата, долго переписывалась с архивом в Подольске - как я понимаю, это был тот самый архив МО, который теперь сливают более чем в единственном значении этого слова?
Через несколько лет переписки (дело было уже в начале 80-х) ей удалось найти «дело» брата и с его помощью даже братскую могилу в Подмосковье, где он похоронен. Я правильно понимаю, что личные дела воевавших вроде вот этого моего двоюродного деда теперь будут вывалены на свалку как не представляющие исторической ценности? Спасибо. Карфаген должен быть разрушен.
Я бы не взялся решать, что «мусор», а что нет. Этот «мусор» сильно помогает «вжиться» в изучаемый период, прочувствовать его дух. К примеру, протоколы собраний от июля-августа 1921 года в Тамбовской губернии показывают, что красноармейцы весьма охотно соглашались оказывать посильную помощь крестьянам в уборке урожая и активно это делали. Штрих к теме антоновщины.
Или вот такой документ: «Лебедеву. Начальнику Полевого Штаба Реввоенсовета Республики.
Глубокоуважаемый Павел Павлович
распоряжением Л.Д. Троцкого мне назначен от Полевого Штаба паёк; до сих пор в выдаче его не было никаких препятствий, а теперь хозяйственная часть штаба начинает меня обделять, и не даёт того, что дают другим. Будьте добры, подтвердите приказом отпуск мне пайка и, вообще, моё зачисление на довольствие при Полевом Штабе; я призван на службу и работаю довольно много для Воинского Ведомства.
Простите за беспокойство.
Остаюсь преданный Вам.
М. Бонч-Бруевич.
30/IX-21 г.
Резолюции: 1. «Что за фантазия? С какой стати его обделять! С.»
2. «<…> Приказа не надо, но и обделять его не надо. Л. 1/10».
РГВА Ф.7. Оп.1. Д.156. Л.6. Рукопись
Ещё один забавный случай. Все, кто работал с документами, знают, что зачастую в делах содержатся листы с очень неразборчивым текстом. Некоторые прочитать совсем невозможно. Мне казалось, что это работа времени, всё же около 100 лет прошло. Однако всё оказалось проще. Встречается мне сопроводиловка:
«Начштаба бригады ЗВО.
С резолюцией командира дивизиона приказ за №04/опс представляю.
Приложение - приказ.
Адъютант артдивизиона Забелин»,
к которой приложен упомянутый приказ с резолюцией:
«Штаб. Прошу выслать более ясно отпечатанный. В дивизионе очков не имеется. Комдив Смок. 10/VII-21».
Приказ действительно напечатан просто отвратительно - ничего не разобрать, да по содержанию ничего серьёзного - об освидетельствовании и передаче лошадей. Кстати, Комбриг отчитал Смока:
«На докладе Комбриг приказал поставить на вид Комартдив неуместность острот в официальных бумагах. Предупредить, что на будущее на подобные явления будет обращено серьёзное внимание. Кроме того, проект приказа заготовлен в артдиве и содержание его хорошо известно. 10/7. Врид Наштабриг».
РГВА Ф.451. Оп.1. Д.125. Л.100-101.
«Мусор» ли это? Казалось бы, никакой исторической ценности эти документы не представляют, однако «дух эпохи» показывают очень ярко.
«В печку» будет жалко.
С уважением, домовой.
Проблема в том, что предположения о том, что сожгут, к делу не подошьёшь. Я с трудом себе представляю, как можно это всё проконтролировать, учитывая, что описи будут писаться заново. Так что тут чистая рулетка - откроется в 2015 году, и или всё хорошо, или всё плохо.
Для полиморсоса в ВОВ есть политдонесения.
В общем, суть в том, что в принципе есть блоки документов, которые вряд ли когда-то будут кем-то востребованы.
С уважением, Алексей Исаев.
Частный корреспондент.Ру
colonelcassad собрал комментарии с военного форума.
«На ВИФ совершенно невменяемая новость. В процессе передачи фондов в новый архив Центральный архив Министерства обороны планирует уничтожить массив документов связанных с Великой Отечественной войной.
Цензурно комментировать подобные планы затруднительно.
Приветствую.
Если кто планировал ехать этим летом отдыхать, а в ЦАМО съездить через год, то советуется изменить планы - ЦАМО в декабре закроют как минимум до 2015 года. Причём с возможным уничтожением большого к-ва документов.
зы. прошу администрацию приколотить...
Я, грешным делом, подумал, что утка или опять кошмарят в стиле «просралиполимеры», но нет, в комментариях встретились подтверждения о том, что объявление уже висит в самом архиве. Подтвердил информацию и историк Алексей Исаев.
Из комментариев
Если правда, то это п@здец.
Собрание документов из Центрального архива Минобороны в Подольске, касающееся Второй мировой, передают в новый специальный архив. В процессе передачи планируется физически уничтожить значительное количество документов (по логике - уникальных оригиналов), «потому что у нас нет места их хранить». Про оцифровку, да и про простое строительство хранилищ никто, разумеется, не вспоминает.
После зачистки архива доступ исследователям в новый архив будет значительно проще, чем сегодня. Почему бы это?
Да, переезд. Сопряжённый с передачей фондов во вновь формируемый «архив Отечественной войны», создаваемый по указанию президента.
Вот тут собака и порылась: головная организация (РГВА) заявила, что «вот это вот всё» им не надобно, надобно ужаться. СИЛЬНО. Что означает, что «ненужные, не пользующиеся спросом, редко используемые дела» - составляющие, кстати сказать, 90% моей «копилки» - пойдут в печь. Как «не представляющие исторической и культурной ценности».
Приветствую!
У меня вопрос. Дурацкий. Я помню, моя бабушка долго искала своего пропавшего на фронте без вести зимой 41-го единственного брата, долго переписывалась с архивом в Подольске - как я понимаю, это был тот самый архив МО, который теперь сливают более чем в единственном значении этого слова?
Через несколько лет переписки (дело было уже в начале 80-х) ей удалось найти «дело» брата и с его помощью даже братскую могилу в Подмосковье, где он похоронен. Я правильно понимаю, что личные дела воевавших вроде вот этого моего двоюродного деда теперь будут вывалены на свалку как не представляющие исторической ценности? Спасибо. Карфаген должен быть разрушен.
Я бы не взялся решать, что «мусор», а что нет. Этот «мусор» сильно помогает «вжиться» в изучаемый период, прочувствовать его дух. К примеру, протоколы собраний от июля-августа 1921 года в Тамбовской губернии показывают, что красноармейцы весьма охотно соглашались оказывать посильную помощь крестьянам в уборке урожая и активно это делали. Штрих к теме антоновщины.
Или вот такой документ: «Лебедеву. Начальнику Полевого Штаба Реввоенсовета Республики.
Глубокоуважаемый Павел Павлович
распоряжением Л.Д. Троцкого мне назначен от Полевого Штаба паёк; до сих пор в выдаче его не было никаких препятствий, а теперь хозяйственная часть штаба начинает меня обделять, и не даёт того, что дают другим. Будьте добры, подтвердите приказом отпуск мне пайка и, вообще, моё зачисление на довольствие при Полевом Штабе; я призван на службу и работаю довольно много для Воинского Ведомства.
Простите за беспокойство.
Остаюсь преданный Вам.
М. Бонч-Бруевич.
30/IX-21 г.
Резолюции: 1. «Что за фантазия? С какой стати его обделять! С.»
2. «<…> Приказа не надо, но и обделять его не надо. Л. 1/10».
РГВА Ф.7. Оп.1. Д.156. Л.6. Рукопись
Ещё один забавный случай. Все, кто работал с документами, знают, что зачастую в делах содержатся листы с очень неразборчивым текстом. Некоторые прочитать совсем невозможно. Мне казалось, что это работа времени, всё же около 100 лет прошло. Однако всё оказалось проще. Встречается мне сопроводиловка:
«Начштаба бригады ЗВО.
С резолюцией командира дивизиона приказ за №04/опс представляю.
Приложение - приказ.
Адъютант артдивизиона Забелин»,
к которой приложен упомянутый приказ с резолюцией:
«Штаб. Прошу выслать более ясно отпечатанный. В дивизионе очков не имеется. Комдив Смок. 10/VII-21».
Приказ действительно напечатан просто отвратительно - ничего не разобрать, да по содержанию ничего серьёзного - об освидетельствовании и передаче лошадей. Кстати, Комбриг отчитал Смока:
«На докладе Комбриг приказал поставить на вид Комартдив неуместность острот в официальных бумагах. Предупредить, что на будущее на подобные явления будет обращено серьёзное внимание. Кроме того, проект приказа заготовлен в артдиве и содержание его хорошо известно. 10/7. Врид Наштабриг».
РГВА Ф.451. Оп.1. Д.125. Л.100-101.
«Мусор» ли это? Казалось бы, никакой исторической ценности эти документы не представляют, однако «дух эпохи» показывают очень ярко.
«В печку» будет жалко.
С уважением, домовой.
Проблема в том, что предположения о том, что сожгут, к делу не подошьёшь. Я с трудом себе представляю, как можно это всё проконтролировать, учитывая, что описи будут писаться заново. Так что тут чистая рулетка - откроется в 2015 году, и или всё хорошо, или всё плохо.
Для полиморсоса в ВОВ есть политдонесения.
В общем, суть в том, что в принципе есть блоки документов, которые вряд ли когда-то будут кем-то востребованы.
С уважением, Алексей Исаев.
Частный корреспондент.Ру