товарищ! Маркс нигде четко на классы не делит, и даже более того, он пишет что не он изобрел классы общества, это сделали до него.
однако Маркс пишет как раз об эксплуатации капиталистом рабочего, и пишет о неоплаченном труде, и разделяет он классы не только по собственности на средства производства, но и по присвоению неоплаченного труда, причем больше у него написано именно о присвоении труда, нежели о собственности.
он даже приводит в пример ситуацию, когда капиталист еще не становится эксплуататором, если он вкалывает вместе с наемными рабочими, а вот когда количество неоплаченного труда рабочих позволяет капиталисту не вкладывать свою часть труда - тогда он становится эксплуататором.
>>капиталист еще не становится эксплуататором, если он вкалывает вместе с наемными рабочими Если есть наёмные рабочие - то капиталист эксплуататор. Не важно работает он сам или нет.
если уж вы употребляете слово "марксизм", то знайте, что Маркс исходит не из собственности, а из труда, и эксплуататором он называет капиталиста, который сам не вкладывает труд, а живет с неоплаченного труда рабочих. поэтому верно определение, что классы различаются по месту в производственных отношениях - заметьте, про собственность ни слова.
критерий собственности на средства производства активно внедрялся в мозги людей в советское время, чтобы скрыть от трудящихся наличие в СССР эксплуататорского класса. мол, у нас общественная собственность, значит и эксплуататоров нету. как же так, спросили бы граждане СССР, у нас что же, бесклассовое общество? коммунизм построен? тогда было придумано, и даже записано в конституцию, что в СССР два _дружественных_ (sic!) класса - рабочие и крестьяне.
аристократияkaracheeSeptember 12 2013, 07:49:09 UTC
Чиновник не является новым классом, этот класс давно известен - называется аристократия. Военная аристократия, чиновничья аристократия, даже научная аристократия становится классом, когда осознает свои интересы и начинает сознательно их защищать.
В настоящий момент в РФ наблюдается именно формирование аристократии, именно как правящего класса который заинтересован в присвоении и удержании власти, которая позволяет ему централизованно через налоговые и иные институты государства присваивать часть труда трудящихся классов.
Re: аристократияiarwenSeptember 12 2013, 08:31:59 UTC
Нет отдельного класса "аристократия". Это вообще не класс, а метод управления страной, когда правящий класс, объявив себя "лучшими представителями человечества", не делятся с прочими классами даже иллюзорной возможностью участия в управлении государством, но внутри класса (или части класса) решают этот вопрос через демократические процедуры. В общем виде, аристократия - самоназвание правящего класса (или групп населения, на это претендующих
( ... )
Re: аристократияdimm_kSeptember 12 2013, 18:56:11 UTC
Эксплуатация - присвоение результатов труда другого человека. Под эксплуатацией я имел в виду как изъятие результатов труда в виде налогов и сборов и последующее своевольное распределение их чиновниками, так и эксплуатацию-командование людьми.
Re: аристократияkaracheeSeptember 13 2013, 06:02:27 UTC
Вы верно отметили только одну вещь - собственность, в отличии от формального владения, подразумевает фактическое распоряжение имуществом.В отличии от классического капитализма с его денежной аристократией в РФ фактическое распоряжение имуществом находится в процессе отчуждения у собственника в пользу чиновника. Собственник/капиталист существенным образом ограничен в праве распоряжаться своей собственностью и приобретать новое, более того, оно может быть отчуждено, выкуплено, задавлено налогами, конфисковано посредством законодательной и судебной власти, которую капиталисты как класс никак не контролируют
( ... )
Ленин определял классы как "...большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают
( ... )
Comments 21
Reply
однако Маркс пишет как раз об эксплуатации капиталистом рабочего, и пишет о неоплаченном труде, и разделяет он классы не только по собственности на средства производства, но и по присвоению неоплаченного труда, причем больше у него написано именно о присвоении труда, нежели о собственности.
он даже приводит в пример ситуацию, когда капиталист еще не становится эксплуататором, если он вкалывает вместе с наемными рабочими, а вот когда количество неоплаченного труда рабочих позволяет капиталисту не вкладывать свою часть труда - тогда он становится эксплуататором.
Reply
Если есть наёмные рабочие - то капиталист эксплуататор. Не важно работает он сам или нет.
Reply
критерий собственности на средства производства активно внедрялся в мозги людей в советское время, чтобы скрыть от трудящихся наличие в СССР эксплуататорского класса. мол, у нас общественная собственность, значит и эксплуататоров нету. как же так, спросили бы граждане СССР, у нас что же, бесклассовое общество? коммунизм построен? тогда было придумано, и даже записано в конституцию, что в СССР два _дружественных_ (sic!) класса - рабочие и крестьяне.
Reply
Reply
Военная аристократия, чиновничья аристократия, даже научная аристократия становится классом, когда осознает свои интересы и начинает сознательно их защищать.
В настоящий момент в РФ наблюдается именно формирование аристократии, именно как правящего класса который заинтересован в присвоении и удержании власти, которая позволяет ему централизованно через налоговые и иные институты государства присваивать часть труда трудящихся классов.
Reply
Reply
Под эксплуатацией я имел в виду как изъятие результатов труда в виде налогов и сборов и последующее своевольное распределение их чиновниками, так и эксплуатацию-командование людьми.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment