(Untitled)

[sontar]

О манипуляциях в отношениях и семьях.

prostitutka-ket написала несколько постов о манипуляторах ( 1, 2, 3, 4). В комментариях множество жалостливых историй от бедных женщин о том, как их годами унижали и обижали. Что характерно, на такие истории задаются вопросы: "а почему вы терпели?" И, что характерно, эти же женщины не могут ответить. И, что ещё более

Comments

[samlady]

У меня проблема в том, что мне такой попался именно в пубертате, когда еще не было навыка жить своей жизнью. Напрямую, от родитетей к нему. Мои доводы о том, что я этого не хочу, не люблю, обьяснялись мне же, как проявление моего подросткового максимализма (то есть обесценивание то же самое, просто от родителей).

[sontar]

Поэтому всем девочкам лет с 12 нужно объяснять основы отношений на уроках или индивидуальных занятиях по психологии.

[samlady]

Спасибо, у меня один из главных вопросов - это как не вырастить детей склонными к подчинению. Прочитав Ваш пост, подумала, что все идет от обесценивания детей родителями.

[sontar]

Можно на ты.

Чтобы ребёнок не вырос склонным к подчинению - он должен привыкнуть бороться. Бороться за оценки в школе, бороться в прямом смысле (в секции борьбы), бороться за уважение сверстников, за успехи у противоположного пола. Нужно объяснить ему, что удовольствия в жизни даются через усилия, через борьбу, в том числе с другими людьми, и это нормально.
http://doochdoble.livejournal.com/681855.html

Чтобы при этом не перегнуть в другую сторону, т.е. чтобы он не вырос безудержным эгоистом и самодуром, нужно объяснять ему, что другие люди - это тоже люди, что он - не единственный, а один из многих, что он не центр семьи, а равноправный член (например, когда родители покупают что-то вкусное - они отдают его целиком ребёнку, и он привыкает, что с родителями можно не делиться), так же в коллективе - он не центр, а равноправный участник.

Причём, второе в плане возраста усваивается раньше первого.

---
чистая теория, своих детей нет.

[sontar]

Человек с детства крепнет, и у него до определённого возраста есть тыл в виде семьи. Поэтому к отношениям он подходит морально готовым. Если его начнут унижать - он(а) вернётся к родителям, где его/её всегда прикроют. Это в нормальной семье. Но есть и проблемные дети из проблемных семей, которые не знают, как это - себя уважать и любить, и таких, к сожалению, большинство. Я к таким нормально отношусь.
Совершить ошибку - не плохо, плохо думать "это не я слабый, а мир такой плохой, меня не любит и хочет мне нагадить".

[sontar]

> "Ты" - не равно "мир

[ptica_gamayun]

Меня в твоих постах напрягает посыл "все просто". Все эти "мне смешно", "у вас проблемы" выглядят очень недобро. В итоге и получается то самое "самадуравиновата". И пользы от них? сплошное самолюбование.

[sontar]

Спасибо. Ты права, эмоциональный фон есть. Я и не ставлю цель писать без него. Наверное, для тех, кто впервые узнаёт, что на ситуацию можно смотреть иначе чем с позиции жертвы, это выглядит жестковато. Подумаю как исправить.

[ptica_gamayun]

Я же не "впервые узнала", да? тем не менее "жестковато" - это еще слабо сказано.

[sontar]

Я не тебя имею ввиду, конечно.

[bes_ucher]

Для примера - моя френдесса недавно подробно отвечала на вопрос "почему терпят" вот здесь.

З.Ы. у тебя под четверкой линка нет.

З.З.Ы. Хочу задать личный вопрос. Твой ЖЖ изменился, из него прет настойчивое желание смотреть сверху вниз и Вещать. Почему/зачем это тебе?

[sontar]

Твоя френдесса не объяснила механизм привязки. Она сказала, дескать, девочки так воспитаны, читай, запрограммированы. Но это не объясняет, почему девочки относятся к своим партнёрам не так как ко всем остальным мужчинам. Почему они зависят от партнёров больше чем от знакомых по работе.

Т.е. версия про запрограммированные автоматы превращается в "терпят потому что терпят" - совсем неинтересный ответ.

Как быть с девочками из благополучных семей?

Как быть со случаями, когда женщины манипулировали мужчинами ( пример)?

Как быть со случаями манипуляции родители-дети ( пример).

Под четвёркой линка нет потому что пост ещё не написан =^__^=

Да какая-то полоса. Читал много постов на эту тему и хотелось выговориться.

[bes_ucher]

>почему девочки относятся к своим партнёрам не так как ко всем остальным мужчинам
В основном потому, что иметь партнера - социально характеризуется как хорошо и единственно верно, а не иметь партнера (послать/уйти) - некачественная девочка, бракованный экземпляр, "должна бороться за семью", "брак - это отвественность жены" и все такое. Ну, это я развиваю ее мысль.

Мужчина по ссылке, подозреваю, пострадал по женскому типу (ему нужна русская красавица-коса-до-пояса, целомудренная и духовная, сам он такой ходячий "товар для брака", как чаще бывают девочки).

Про родителей - а в чем именно вопрос, почему дети терпят? Или почему родители это делают? 1- дети зависимы 100%, пока не вырастут. 2 - родители, чаще матери, детей считают собственностью. А те потом не все вырастают в целого человека, многие в "мамину радость" или "мамину помощницу". И - добро пожаловать на новый круг манипуляций.

[sontar]

Да, вопрос в том, почему терпят и не уходят, причём от конкретных людей.