Русский Киев

[sssshhssss]

Чесгря, я сам в своё время купился на эту мульку. О деятельности ККРН (Киевского Клуба Русских Националистов) любят вспоминать, когда надо обосновать почему Киев - наш. На самом деле - не наш, и никогда им не был. Ну если совсем честно, то на 30% наш.

После Февральской революции 1917 г. Клуб принял активное участие в различных выборах в составе

Comments

[misha_toptygin]

Мне тут подумалось, что нам (русским) крайне повезло, что исторические адепты украинства придумали мову, и что бытие истинным украинцем требовало в качестве обязательного приложения балаканье на этом корявом языке.

Если бы они были умнее, они бы сделали украинским русский язык, и тогда сейчас вопрос о национальности вна Украине не стоял бы вообще - вопрос бы стоял о национальности южных областей РФ. Но сейчас я вижу, что у них (видимо с подачи американцев) появились умные люди, которые и хотят это реализовать. Если получится - это будет начало конца РФ.

[wanderv]

Ничего уже не получится, поздно. Не надо было конфронтацию устраивать. Ну, и галицийские сектанты с подпевалами никуда не делись.

[misha_toptygin]

Галицийские сектанты - это исключительно тупое мясо, которое ничего не решает - они что-то значат только потому, что это нужно кукловодам в Киеве и за пределами.

Судя по последнему мовному закону, американам (во всяком случае нынешней правящей группировке) великая украина не впёрлась, а нужна им клоака в центре Европы. Но дискурс "русскоязычной украины" однако запущен, пока в небольшом масштабе. И если эрэф будет и далее изображать из себя говно в проруби, планы мировой метрополии могут и перемениться.

[sssshhssss]

Ну там бродят идеи "второго русского государства", потому что идея как бы напрашивающаяся. Но никто им этого сделать не даст.

Украинской владетельной элите дали рамки, можно в фашизм, можно в коммунизм, только в русизм нельзя.

[wanderv]

Вы опять шутите, да? Ну, я не могу поверить, что такой бред пишется всерьёз. 30% для националистов - это ошеломительный успех. Процент голосующих за националистов никогда и нигде не равен проценту этой нации.

ЗЫ. Наличие клубов не означает диаспорального статуса. Приводить в качестве аргумента отмазки перед убийцами - это за гранью добра и зла. И т.д. Почти каждый тезис - чухня.

[sssshhssss]

Ещё раз: экшен с национализмом сам по себе говорит о том, что люди не сидели на рычагах, и им приходилось заниматься националистической пропагандой для политического объединения русских. Когда 30% голосует за русских националистов, это "караул, помогите, убивают". Очевидно русские были в тяжелейшем положении, когда голосуют не по принципу экономической или политической платформы, а по принципу свой-чужой.

Само наличие националистов говорит о национальном кризисе. В норме ВСЕ партии являются национальными, отличаясь лишь экономической платформой. И никто никому своей русскостью не тычет, зачем? Сидят люди в клубе игры в винт, играют в карты, решают вопросы, когда национальный вопрос уже решён.

Если в современной РФ 30% проголосуют за "русский список", это будет означать умопомрачительный успех русских националистов? Или это будет значить, что русских окончательно достали многонационалочкой?

[acer120]

В самом городе русских было больше, но евреев с украинцами и прочими было всё равно более 50%

- по переписи 1897 великороссов по языку в городе Киеве было 54%.

Малороссов - 22%, полякоевреев - менее 20% в сумме.

Понимаете, можно строить любые теории - это здорово и замечательно.  Но. Одно "но" - ключевое, единственно существенное.
Нужно отталкиваться от фактов, а вы не умеете в фактчекинг.

По той же переписи в городе было только 32% рождённых в Киеве, а из других уездов тогдашней огромной киевской губернии - ещё 18%.
Уроженцев других губерний - свыше 48%.

То есть никакого фактора "малороссийского моря" не было, малороссов по языку было чуть-чуть больше селян из ближайших окрестностей домашней губернии ( 22%, 18%).

Разреза по губерниям нет, но тут только два объяснения -  либо подавляющее преобладание потока мигрантов из великорусских губерний в крупный растущий город. Либо их мгновенная в исторической оптике языковая ассимиляция, что ещё показательнее.

Только в межвоенной УССР оба фактора исчезли, вместе с тысячами убитых и бежавших

[godilla]

На сегодняшнем ТВ "великороссов по языку" 100 %, но русских там не наберется и пяти.

[acer120]

Это очень прекрасно, но не имеет отношение к той реальности дореволюционной России, когда язык и этничность были практически синонимами.

[godilla]

Изволите путать дореволюционную Россию с РКМП :)

[daud_laiba]

Слово "украинец" никогда не являлось и не может быть этнонимом, потому что его единственный «единоутробный брат» "украинник" тоже не является этнонимом. А их «старший брат» "украйнянин" («первенец» "украины") так и остался гапаксом древне-Русского языка ("Ляхове украиняне" - “Ляшские (Ляховые) приграничные жители”), и очевидно ж потому что чрезмерно «вежлив и представителен» для тех, “кто живёт и работает на границе нашего государства”.
Учи Русский язык.

[sssshhssss]

Ну во-первых, "учи-ТЕ русский язык". А во-вторых, это всё слова, слова...

[daud_laiba]

Я знал, что ты так ответишь, потому завёл тебя в стойло.
https://daud-laiba.livejournal.com/319874.html

[vladislav_01]

На Кубани и в Воронежской губернии тоже были сплошные хохлы, и где они теперь? Территории, не прирезанные к УССР, без проблем стали русскими.

[sssshhssss]

Тут можно всё оспорить.

1. Эти территории и были русскими, это их местные, кхе-кхе, активисты записали в малороссы во время переписи 1897 года.

2. Расказачивание и эмиграция казаков во ВМВ - это сделало Кубань и ОВД русскими. То бишь, не "без проблем".

[vladislav_01]

1. Ага, они оказались в РСФСР, потому что украинцы там были выдуманные. А украинцы в УССР были настоящие. Территория Харьковской губернии такая же русская, как и кусок Курской и кусок Воронежской, только населённая хохлами. Однако ж её удалось украинизировать.

2. В УСССР вообще казаков не было.

[sssshhssss]

Слобожанщина - согласен. Зону суржика записали хохлами.