Some folks are born silver spoon in hand... and some are not.

[sssshhssss]

В прошлом посте бизнесмены и около того заплакали горючими слезами о тяжкой доле русского бизнесмена. Всё это, разумеется, враньё, опровергаемое простым фактом, если сравнить владельцев одинакового по типу и обороту бизнеса в РФ и в европе, то бизнесмен РФ всегда будет в 5-10 раз богаче своего визави (по величине дохода).

То же касается

Comments

[zaharov]

Я просто указал, что гауляйтеры, использующие принудительный полурабский труд, неявляются предпринимателями. Все приведенные вами возмутительные примеры описывают ситуации, когда именно государство принуждает людей работать за жалкие гроши. А посаженные на якобы коммерческие предприятия начальники-вертухаи имеют наглость называть себя предпринимателями, а вы повторяете. Точно так же, как РЖД, откровенно начавшее использовать рабский труд, не является коммерческой компанией, всякие Форэсы и ГОКи, тоже не являются бизнесом.

[sssshhssss]

Если бы это были исключения, а это Система, которая в общем и целом людей устраивает. Вот такой он, русский бизнес, завязанный на 95% на блат, связи, итп вещи. Птица киви ходит пешком, это не исключения какие-то, других птиц киви нет. Русский бизнес - вот он такой.

[zaharov]

Еще раз привожу пример. Там, где государство не принуждает людей работать за низкие зарплаты, они определяются рынком и русские предприниматели платят рыночные зарплаты на уровне Европы. Это ИТ.

В других отраслях работает следующий механизм. Государство распоряжается в отрасли 80% рабочих мест. Там оно диктует заниженные в 4-5 раз зарплаты. В оставшихся 20% бизнес не может платить нормальные зарплаты, т. к. сразу проигрывает конкуренцию на рынке первым из-за чудовищной разнице в рентабельности. В итоге тоже ВЫНУЖДЕН платить ниже.

Есть механизмы прямой мотивации занижения зарплаты - 55% налог на начисления зарплаты! Завоз гастарбайтеров. Заниженный курс рубля. Есть примеры, когда городские и региональные власти прямо ТРЕБУЮТ снизить зарплаты - чтобы их родне и дружкам не пришлось бороться с уходом персонала.

ОБратите внимание на примеры в статье - бюджетные должности, гос. корпорации, ФГУПы. При чем тут бизнес и предприниматели?

[andrew_vdd]

они определяются рынком и русские предприниматели платят рыночные зарплаты на уровне Европы. Это ИТ.

А кого вы называете ИТ? Я знаю, что в РФ программистами называют техников.

И какие зарплаты в ИТ в РФ?

[mr_lynx]

Меня один раз кинули на деньги и это был именно русский бизнесмен. После этого зарекся работать в маленьких конторах и серой зарплатой. В целом хороший, отрезвляющий пример, убирающий розовые очки относительно соотечественников. В которых я смотрел на мир в те годы

[zaharov]

Предприниматели могут рассказать вами на порядок больше историй о том, как их кидали сотрудники, не делали оплаченную работу, не выполняли элементарных обязанностей, ставили существование бизнеса под угрозу и просто воровали деньги и имущество компании. Это Россия - страна, где нет культуры ведения бизнеса, где он отсутствовал 70 лет.
Тут ситуацию можно сравнить с ситуацией на дорогах России после взрывной автомобилизации. На дорогах постепенно стало лучше, станет лучше и в бизнесе. Это не дикость именно предпринимателей, это дикость в бизнесе и его ведении русских вообще.

[mr_lynx]

Неправда, это не дикость, это подлость и наглость конкретного человека. Вернее нескольких человек. Не вижу никаких причин их мерзость переносить на всю страну.

И действительно, лучше стало во многом из-за госконтор. Когда есть Сбер и другие аналогичные конторы, уважающий себя айтишник, если он не наивен, больше не купится на брехню лжеца-замполита.

[zaharov]

Зачем было иметь дело с сапогами? Их дело - служба мирого аремени, к бизнесу (кстати, и к войне) их нельзя подпускать, а от их бизнесов надо бежать, как от огня. Не знаю ни одного сапога, который не кидал бы и не вел себя подло в бизнесе. У людей - крепкая советская школа.

[12th_gauge]

Мне часто такие как вы пишут, что цены завышены и "русские барыги совсем о*уели, когда же вы сдохните". А я каждый год понимаю что шансов вернуть вложенное 5 назад всё меньше. Но тем не менее плачу 50к сибирским работягам без образования в месяцы когда нет заказов вообще. Потому что ребята хорошие. И не их вина что отдел продаж лажает.

[zaharov]

Эти люди пишут, что любому, у кого есть бизнес, ГАРАНТИРОВАНА богатая жизнь! : ) Пытаюсь их вразумлять, но тут, видимо, еще советская пропаганда, вдолбленная в детстве работает.

[her_shadow]

Вы ещё никого "разорившегося" не показали. И тем более не показали, что эти случаи не единичны. ))

[zaharov]

Я в своей отрасли (ИТ) знаю МНОГО предпринимателей, которые разорились, закрыли компанию и пошли работать по найму. И это нормально для рыночной экономики. Многие весьма немаленькие компании, с которыми я работал за 20 лет, тоже разорились, а их владельцы остались ни с чем. Но их названия и имена вам ничего не скажут, это простые люди. Пройдите по улицам Москвы. Через полгода там будут другие вывески. В Европе я могу сходить в то же кафе, где был 10 лет назад и встречу там тот же персонал и владельца. Вы придите в себя и поспрашивайте в магазинах, кафе, парикмахерских, автосервисах возле дома - а где те, кто был на их месте еше вчера. Вам скажут - прогорел и закрылся. Из-за одной короны в Москве закрылось 30% кафе, а их владельцы остались с одними долгами.

[karlan12]

В последнее время вы поехали в русофобию. Как то связано с новыми перпективами службы на таможне?

рискну предположить)

[12th_gauge]

Почему студент стал левым революционером? Самый простой ответ - у студента не складывается личная жизнь и с деньгами напряг.

Re: рискну предположить)

[sssshhssss]

Очень русское ведение беседы: ляляля блаблабла, что угодно, вместо разговора по теме.

Опровергнуть меня было очень просто, показать, что русский чиновник-руководитель получает меньше европейского аналогичного ранга. Пост-то об этом, но об этом русским говорить не хочется, поэтому ляля про леворюционеров.

Вы думаете, что мне стыдно, что я нищий? Нет. В России стыдно быть богатым.

Re: рискну предположить)

[12th_gauge]

Я не читал дискуссию к предыдущему посту. То что колониальная администрация РФ загребает себе в карманы и параллельно экономит на людишках вещь банальная.
Меня задела фраза "мечта русского - стать владельцем русских рабов". Я работаю все майские праздники, а мои сотрудники с марта работают 1 день в неделю и получают полную ЗП. При этом есть немаленький шанс что осенью придется всё закрывать. Для них неприятный поиск работы, для меня потеря денег размером с квартиру в Москве. При том что никаких финансовых заделов у меня больше нет. Кто для кого здесь раб? Вы думаете я один такой?

[diana_spb]

> русские не общаются с соседями по лестничной клетке

Мы общались.