Ненавистники (продолжение).
Начало здесь - Кто и за что ненавидит Лукашенко.
Интеллигенты-«правдоискатели».
Как у ваших некоторых ”правдоискателей“, сейчас модно на телевидении, особенно в России, в Беларуси-то я как-то контролировал это, да и у нас руководители каналов порядочные люди, у нас такого нет, знаете, выходит некий творческий человек и говорит: ”Ах вы знаете, ах вы знаете, меня так давили, так давили…“ Ну, возьмем Эльдара Рязанова к примеру. Ну и он иногда это допускал. А я сижу и думаю: ”Слушай, так тебя давили, а ты самый светило здесь“. Или Высоцкого - так травили, так давили, дальше некуда. А его знал весь мир. Наверное, не очень давили? Ну есть такое. Особенно у вас до сих пор это слышу: ”Ах, вот вопреки тому, что меня… я такая была, или такой, великий, меня тормозили, давили, не давали проходу никуда, но я пробилась, я вот такая…“ Понимаете, это просто смешно слушать…
Давили, травили, но на сцене Вы ни одного бесталанного человека не назовете, что были в Советском Союзе. Там мало было короткой юбчонки, чтобы трусы были видны, выйти на сцену и плясать. Ну, наверное, так вот глянешь сразу - красиво. А потом же ничего не остается - ни песни, ни музыки, ничего. Все-таки отбор был жесточайшим. Ну, может быть, кого-то и придавливали. А у нас что, не придавливают сейчас? Да еще как придавливают. И пожаловаться порой некому. Это я даже как Президент вам говорю. Приходится с такими случаями сталкиваться.
Российские олигархи.
Поэтому я бы не торопился опять же вычеркивать из нашей жизни все то, что государственное. Но мы не против частного. У нас политика одна - быть частному. Я знаю, что такое частное - ты болеешь душой. Но если ты его создал, если тебе не через махинации достались эти акции… Вот вчера или позавчера, вы, наверное, все обратили внимание: 35 - 40 процентов богатств России - у 110 человек. Гигантская страна - 110 человек! Кто они? Тогда им было 25 - 27, сейчас под 35 - 40 лет. Они что, за эти 10 лет миллиарды заработали? Невозможно. Невозможно физически это. Невозможно! Даже в карты не выиграешь. Вот в чем вопрос.
Американские Канцельсоны.
Недавно был шум по поводу ”Коммунарки“, у нас есть такое предприятие, вы, наверное, слышали. У нас был некий белорус Канцельсон, проживающий в Америке. По-нашему Новиков, по их - Канцельсон. Проживал в Америке. Приехал, приватизировал.
Я предупреждал, что ни в коем случае нельзя отдавать, это же конфетная фабрика, кондитерская, ”Коммунарка“, она огромная (у нас их две мощнейшие: ”Спартак“ в Гомеле и здесь ”Коммунарка“, ну и еще мелкие). Это же дети. Нельзя, чтобы жулики там наживались. Ну, ладно, продали ему часть акций, он там начал проплачивать остальным, кто от имени государства там был представлен. Какао-бобы, главное сырье для этого, поставлял через свою фирму по завышенным ценам. Доллар стоит килограмм, по 2 - поставляет. Переработали. В России и прочих продавал через свою фирму тоже. Продавал по высоким ценам, а предприятию половину отдавал. И загнал это предприятие так, что не модернизации, ничего. Люди начали жаловаться. Предприятие начало рушиться, терять рынки, и не только в России и за рубежом, но и внутри страны. Это опять дошло до меня. Я приезжаю на это предприятие. Значит, мы у него акции не отбирали, мы ему пинком под это место, и он вылетел из страны. А Министра, который не контролировал, я отправил на это предприятие директором. Прошло почти два года. Он построил новые линии, он провел модернизацию только за два года. За счет собственных средств. Это какао-бобы начал закупать в два раза дешевле, вышел на стабильных поставщиков.
Человек работает. Но я ему тогда сказал: ”Вот ты пойдешь, раз не проконтролировал”. - ”Так, Александр Григорьевич, там же вот частник“. Я говорю: ”Ты пойдешь сюда руководить. Ты Министр, ты должен был проконтролировать. Ну, если поднимешь предприятие, как только премьер доложит - опять вернем министерское кресло“.
Ну что, я неправильно поступил? Не проконтролировал - иди на это предприятие.
А что натворил частник, и вроде бы законно? Слушайте, он закупил какао-бобы, ну и что, что в два раза дороже, рыночная экономика, законно, произвел конфеты (они стоят в России, тонна - тысяча долларов, он продал за тысячу, а предприятию заплатил шестьсот). Ну что, что тут незаконного? Рыночная экономика! А где осталась эта разница в 400 долларов - вот у этого предприятия, которое в России он создал и оно продавало. Это его было предприятие. Он таким образом обдирал основного производителя, который производил эти конфеты в процессе производства, а прибыль эту забирал себе. Вот и всë. И жил хорошо. В Америке сидел. Плевать ему на эту Беларусь.
”Керимовцы“, Керимов сам и прочие Баумгертнеры (и заботящиеся о них).
Нет, я Вам скажу, где найти деньги. Знаете, как я бы поступил? Извините, что перебил, Вы потом зададите про этого не то Баум, не то Гертнера, не то дерево, не то сад и так далее, про русского человека. Вы у меня потом про него спросите, я Вам всë отвечу.
Вот Вы правильно сказали: где найти деньги? Я как Президент поступил бы следующим образом. Значит, они взяли это предприятие? Они - это, я говорю, ”керимовцы“, Керимов сам и прочие Баумгертнеры. Так? Взяли. Они за него гарантировали социальную ответственность, гарантировали работу и так далее, и так далее. Гарантировали, я это знаю, когда отбирали это предприятие у Рыболовлева, с ним мы начинали совместные продажи калийных удобрений. Потом отдельно расскажу, потом.
Так где найти? Я бы Керимова и ”керимовцев“ закрыл в одну камеру - назавтра они бы продали все активы, и продали бы по самой высокой цене, а если бы не нашли покупателей, то я бы им нашел. И это 12 - 13 млрд. долларов. Падение сейчас, раньше было 20 миллиардов. И всë бы отправил в Березники. Вариант? Вот передайте ”РБК“ мои предложения: забрать у негодяев акции, которые им достались непонятно как, и отправить людям в Березниках. За 20 миллиардов, что стоила компания, можно было бы построить цветущий рай, поселок! Вывести этих людей из этого болота, которое уходит сегодня под землю. А вы не там ищите, а вы ищете у Баумгертнера. Какие деньги у Баумгертнера?! Сотая доля того, что у ”керимовцев“. Чтобы вы знали. Он был наемным, но он виноват. Он виноват!
Потом этот вопрос, как Вы говорили, вышел на президентов и так далее, и мы действительно с Владимиром Владимировичем обсуждали эту проблему. Подходы у нас абсолютно одинаковые - вор должен сидеть в тюрьме!
Интриганы.
Но у вас есть немало людей, которые настойчиво доводят свою позицию на самый верх. И однажды эта выносилось на Высший Госсовет тема: закрыть ”ТРО“ (Телерадиовещательной организации Союзного государства) передать куда-то и прочее... Я говорю: ”Подождите, что значит закрыть и передать? А зачем?“ Но вокруг этого плетутся разные не то интриги, я не вникал в этот вопрос, потому что у вас же там, в Москве, если в какой-то вопрос вникнуть, то можешь и утонуть. Поэтому я не вникал. Я вижу, что что-то неправильно делается, поэтому я этот вопрос отложил и говорю нашим идеологам, которые этим должны заниматься: ”Разберитесь по существу”. А Путину я сказал, говорю: ”Я разберусь как Председатель, и на Высшем Госсовете очередном доложу, что там за проблема“
Жулики.
Отвечаю: жуликов (на вопрос - кого не хотим видеть в Беларуси). Мы не готовы работать с жуликами.
Поэтому мы не закрываем это уголовное дело. Но мы и не хотим из этого делать какой-то, знаете, фантом, для того чтобы пострадали наши отношения. Мы, когда с Путиным встречались, я говорю: ”Ты знаешь, Владимир Владимирович, ни один Баумгертнер и Керимов не стоит того, чтобы мы испохабили отношения не только на государственном уровне, но даже наши с тобой отношения“. Он говорит: ”Сто процентов согласен“. Да они того не стоят! И мы договорились, что мы четко должны в этом разобраться.
Поэтому мы готовы к любому сценарию: или мы разбираемся и в суд отдаем дело, или, пожалуйста, вы можете в России в суд передать их дело, мы будем вместе, в пристежку работать, или вы в пристежку. Так, как у нас по договору межгосударственному.
В чем я перед ”РБК“ не прав?
А вы что там шум создавали и все время травили в мою сторону, что ”там Лукашенко…“, ”его вызвали...“ Его же не вызвали, чтобы в камеру посадить, а вызвали на наблюдательный совет, он председатель наблюдательного совета, этот Баумгертнер, председатель, чтобы развязать все эти вопросы. Он приехал, извините меня, что я скажу, сопляк, его Премьер-министр приглашает в Правительство, а он сел, нога за ногу: ”Не будет это! Не будет это“. Вышел, я не могу даже вам сказать, как я всегда говорю, на дом Правительства плюнул, скажем так, мягко говоря, и в аэропорт, смеясь. Ну а там его…
Приехал по-человечески для решения вопроса - решай и уезжай, мы всë перетерпим. Нет, он еще приехал тут: ”Мы это не будет, мы это… И вы посмотрите, вы к нам приползете“. Ну, отвечай. А он все заявления делал. Это в СМИ было публично. Что вы не даете эти заявления, которые он делал? Почему вы не сказали, что Лукашенко или там вина Лукашенко? У вас аллергия от Лукашенко. Белорусы правы - нельзя так строить отношения и бизнес, нельзя. Если ты еще вышел на уровень главы государства, понаобещал. И, я говорю, я вам клянусь, как перед Богом, я вам рассказал, не всю правду еще. В чем же моя вина или государства нашего? Вот надо было их в Солигорск завезти. Вы бы посмотрели. В Солигорск, а потом в Березники. В Солигорск приезжаешь - светлый город, градообразующее предприятие ”Беларуськалий“, красавец город. На предприятие приедешь, я же помню, какое зачуханное было, там сейчас сады цветут, там теплицы, на территории. Я всех заставил там работать для людей. Там огурцы, помидоры они производят для своих людей за бесплатно. Коммунизм целый. Так столько же крови и пота из меня вышло, создавал своими руками это предприятие. Это у нас единственный шахтерский город. Они постоянно бастовали. Я помню первые дни моего Президентства - одни забастовки: шахтеры идут с кастрюлями в Минск. Сейчас это опора, это… Я говорю, ну столько сделали для них. Солигорск - это молодежный город, красавец. Вон он говорит: по Минску прошел, его никто не тронул. А там… вот действительно там, как в санатории. Там ходи, тебя никто не тронет. Более того, мы там создали спелеолечебницы. Там по 500 человек, больше всего из России, приезжают лечиться астматики. Там под землей целые катакомбы, больницы создали из отработанных штреков, где проходка была. Сам ездил туда открывал.
Прим. Солигорск. Город - http://stanislav-05.livejournal.com/530967.html
Солигорск. Подземный мир - http://stanislav-05.livejournal.com/684409.html
Солигорск. Спелеолечебница - http://stanislav-05.livejournal.com/684689.html
Стенограмма - http://president.gov.by/press147530.html
Продолжение следует.
Интеллигенты-«правдоискатели».
Как у ваших некоторых ”правдоискателей“, сейчас модно на телевидении, особенно в России, в Беларуси-то я как-то контролировал это, да и у нас руководители каналов порядочные люди, у нас такого нет, знаете, выходит некий творческий человек и говорит: ”Ах вы знаете, ах вы знаете, меня так давили, так давили…“ Ну, возьмем Эльдара Рязанова к примеру. Ну и он иногда это допускал. А я сижу и думаю: ”Слушай, так тебя давили, а ты самый светило здесь“. Или Высоцкого - так травили, так давили, дальше некуда. А его знал весь мир. Наверное, не очень давили? Ну есть такое. Особенно у вас до сих пор это слышу: ”Ах, вот вопреки тому, что меня… я такая была, или такой, великий, меня тормозили, давили, не давали проходу никуда, но я пробилась, я вот такая…“ Понимаете, это просто смешно слушать…
Давили, травили, но на сцене Вы ни одного бесталанного человека не назовете, что были в Советском Союзе. Там мало было короткой юбчонки, чтобы трусы были видны, выйти на сцену и плясать. Ну, наверное, так вот глянешь сразу - красиво. А потом же ничего не остается - ни песни, ни музыки, ничего. Все-таки отбор был жесточайшим. Ну, может быть, кого-то и придавливали. А у нас что, не придавливают сейчас? Да еще как придавливают. И пожаловаться порой некому. Это я даже как Президент вам говорю. Приходится с такими случаями сталкиваться.
Российские олигархи.
Поэтому я бы не торопился опять же вычеркивать из нашей жизни все то, что государственное. Но мы не против частного. У нас политика одна - быть частному. Я знаю, что такое частное - ты болеешь душой. Но если ты его создал, если тебе не через махинации достались эти акции… Вот вчера или позавчера, вы, наверное, все обратили внимание: 35 - 40 процентов богатств России - у 110 человек. Гигантская страна - 110 человек! Кто они? Тогда им было 25 - 27, сейчас под 35 - 40 лет. Они что, за эти 10 лет миллиарды заработали? Невозможно. Невозможно физически это. Невозможно! Даже в карты не выиграешь. Вот в чем вопрос.
Американские Канцельсоны.
Недавно был шум по поводу ”Коммунарки“, у нас есть такое предприятие, вы, наверное, слышали. У нас был некий белорус Канцельсон, проживающий в Америке. По-нашему Новиков, по их - Канцельсон. Проживал в Америке. Приехал, приватизировал.
Я предупреждал, что ни в коем случае нельзя отдавать, это же конфетная фабрика, кондитерская, ”Коммунарка“, она огромная (у нас их две мощнейшие: ”Спартак“ в Гомеле и здесь ”Коммунарка“, ну и еще мелкие). Это же дети. Нельзя, чтобы жулики там наживались. Ну, ладно, продали ему часть акций, он там начал проплачивать остальным, кто от имени государства там был представлен. Какао-бобы, главное сырье для этого, поставлял через свою фирму по завышенным ценам. Доллар стоит килограмм, по 2 - поставляет. Переработали. В России и прочих продавал через свою фирму тоже. Продавал по высоким ценам, а предприятию половину отдавал. И загнал это предприятие так, что не модернизации, ничего. Люди начали жаловаться. Предприятие начало рушиться, терять рынки, и не только в России и за рубежом, но и внутри страны. Это опять дошло до меня. Я приезжаю на это предприятие. Значит, мы у него акции не отбирали, мы ему пинком под это место, и он вылетел из страны. А Министра, который не контролировал, я отправил на это предприятие директором. Прошло почти два года. Он построил новые линии, он провел модернизацию только за два года. За счет собственных средств. Это какао-бобы начал закупать в два раза дешевле, вышел на стабильных поставщиков.
Человек работает. Но я ему тогда сказал: ”Вот ты пойдешь, раз не проконтролировал”. - ”Так, Александр Григорьевич, там же вот частник“. Я говорю: ”Ты пойдешь сюда руководить. Ты Министр, ты должен был проконтролировать. Ну, если поднимешь предприятие, как только премьер доложит - опять вернем министерское кресло“.
Ну что, я неправильно поступил? Не проконтролировал - иди на это предприятие.
А что натворил частник, и вроде бы законно? Слушайте, он закупил какао-бобы, ну и что, что в два раза дороже, рыночная экономика, законно, произвел конфеты (они стоят в России, тонна - тысяча долларов, он продал за тысячу, а предприятию заплатил шестьсот). Ну что, что тут незаконного? Рыночная экономика! А где осталась эта разница в 400 долларов - вот у этого предприятия, которое в России он создал и оно продавало. Это его было предприятие. Он таким образом обдирал основного производителя, который производил эти конфеты в процессе производства, а прибыль эту забирал себе. Вот и всë. И жил хорошо. В Америке сидел. Плевать ему на эту Беларусь.
”Керимовцы“, Керимов сам и прочие Баумгертнеры (и заботящиеся о них).
Нет, я Вам скажу, где найти деньги. Знаете, как я бы поступил? Извините, что перебил, Вы потом зададите про этого не то Баум, не то Гертнера, не то дерево, не то сад и так далее, про русского человека. Вы у меня потом про него спросите, я Вам всë отвечу.
Вот Вы правильно сказали: где найти деньги? Я как Президент поступил бы следующим образом. Значит, они взяли это предприятие? Они - это, я говорю, ”керимовцы“, Керимов сам и прочие Баумгертнеры. Так? Взяли. Они за него гарантировали социальную ответственность, гарантировали работу и так далее, и так далее. Гарантировали, я это знаю, когда отбирали это предприятие у Рыболовлева, с ним мы начинали совместные продажи калийных удобрений. Потом отдельно расскажу, потом.
Так где найти? Я бы Керимова и ”керимовцев“ закрыл в одну камеру - назавтра они бы продали все активы, и продали бы по самой высокой цене, а если бы не нашли покупателей, то я бы им нашел. И это 12 - 13 млрд. долларов. Падение сейчас, раньше было 20 миллиардов. И всë бы отправил в Березники. Вариант? Вот передайте ”РБК“ мои предложения: забрать у негодяев акции, которые им достались непонятно как, и отправить людям в Березниках. За 20 миллиардов, что стоила компания, можно было бы построить цветущий рай, поселок! Вывести этих людей из этого болота, которое уходит сегодня под землю. А вы не там ищите, а вы ищете у Баумгертнера. Какие деньги у Баумгертнера?! Сотая доля того, что у ”керимовцев“. Чтобы вы знали. Он был наемным, но он виноват. Он виноват!
Потом этот вопрос, как Вы говорили, вышел на президентов и так далее, и мы действительно с Владимиром Владимировичем обсуждали эту проблему. Подходы у нас абсолютно одинаковые - вор должен сидеть в тюрьме!
Интриганы.
Но у вас есть немало людей, которые настойчиво доводят свою позицию на самый верх. И однажды эта выносилось на Высший Госсовет тема: закрыть ”ТРО“ (Телерадиовещательной организации Союзного государства) передать куда-то и прочее... Я говорю: ”Подождите, что значит закрыть и передать? А зачем?“ Но вокруг этого плетутся разные не то интриги, я не вникал в этот вопрос, потому что у вас же там, в Москве, если в какой-то вопрос вникнуть, то можешь и утонуть. Поэтому я не вникал. Я вижу, что что-то неправильно делается, поэтому я этот вопрос отложил и говорю нашим идеологам, которые этим должны заниматься: ”Разберитесь по существу”. А Путину я сказал, говорю: ”Я разберусь как Председатель, и на Высшем Госсовете очередном доложу, что там за проблема“
Жулики.
Отвечаю: жуликов (на вопрос - кого не хотим видеть в Беларуси). Мы не готовы работать с жуликами.
Поэтому мы не закрываем это уголовное дело. Но мы и не хотим из этого делать какой-то, знаете, фантом, для того чтобы пострадали наши отношения. Мы, когда с Путиным встречались, я говорю: ”Ты знаешь, Владимир Владимирович, ни один Баумгертнер и Керимов не стоит того, чтобы мы испохабили отношения не только на государственном уровне, но даже наши с тобой отношения“. Он говорит: ”Сто процентов согласен“. Да они того не стоят! И мы договорились, что мы четко должны в этом разобраться.
Поэтому мы готовы к любому сценарию: или мы разбираемся и в суд отдаем дело, или, пожалуйста, вы можете в России в суд передать их дело, мы будем вместе, в пристежку работать, или вы в пристежку. Так, как у нас по договору межгосударственному.
В чем я перед ”РБК“ не прав?
А вы что там шум создавали и все время травили в мою сторону, что ”там Лукашенко…“, ”его вызвали...“ Его же не вызвали, чтобы в камеру посадить, а вызвали на наблюдательный совет, он председатель наблюдательного совета, этот Баумгертнер, председатель, чтобы развязать все эти вопросы. Он приехал, извините меня, что я скажу, сопляк, его Премьер-министр приглашает в Правительство, а он сел, нога за ногу: ”Не будет это! Не будет это“. Вышел, я не могу даже вам сказать, как я всегда говорю, на дом Правительства плюнул, скажем так, мягко говоря, и в аэропорт, смеясь. Ну а там его…
Приехал по-человечески для решения вопроса - решай и уезжай, мы всë перетерпим. Нет, он еще приехал тут: ”Мы это не будет, мы это… И вы посмотрите, вы к нам приползете“. Ну, отвечай. А он все заявления делал. Это в СМИ было публично. Что вы не даете эти заявления, которые он делал? Почему вы не сказали, что Лукашенко или там вина Лукашенко? У вас аллергия от Лукашенко. Белорусы правы - нельзя так строить отношения и бизнес, нельзя. Если ты еще вышел на уровень главы государства, понаобещал. И, я говорю, я вам клянусь, как перед Богом, я вам рассказал, не всю правду еще. В чем же моя вина или государства нашего? Вот надо было их в Солигорск завезти. Вы бы посмотрели. В Солигорск, а потом в Березники. В Солигорск приезжаешь - светлый город, градообразующее предприятие ”Беларуськалий“, красавец город. На предприятие приедешь, я же помню, какое зачуханное было, там сейчас сады цветут, там теплицы, на территории. Я всех заставил там работать для людей. Там огурцы, помидоры они производят для своих людей за бесплатно. Коммунизм целый. Так столько же крови и пота из меня вышло, создавал своими руками это предприятие. Это у нас единственный шахтерский город. Они постоянно бастовали. Я помню первые дни моего Президентства - одни забастовки: шахтеры идут с кастрюлями в Минск. Сейчас это опора, это… Я говорю, ну столько сделали для них. Солигорск - это молодежный город, красавец. Вон он говорит: по Минску прошел, его никто не тронул. А там… вот действительно там, как в санатории. Там ходи, тебя никто не тронет. Более того, мы там создали спелеолечебницы. Там по 500 человек, больше всего из России, приезжают лечиться астматики. Там под землей целые катакомбы, больницы создали из отработанных штреков, где проходка была. Сам ездил туда открывал.
Прим. Солигорск. Город - http://stanislav-05.livejournal.com/530967.html
Солигорск. Подземный мир - http://stanislav-05.livejournal.com/684409.html
Солигорск. Спелеолечебница - http://stanislav-05.livejournal.com/684689.html
Стенограмма - http://president.gov.by/press147530.html
Продолжение следует.