Последебатное

Jul 21, 2017 13:12


Честно говоря - я не слишком собой доволен. Не проиграл, но и не выиграл. Да, формат..., да, "тро-ло-ло" Навального...., которое я (исходя из вежливости и правил дискуссии) был вынужден выслушивать без права вставить слово... Но не сказал и трети того, что собирался (а ведь я, действительно, неплохо подготовился + благодарность помощникам, ( Read more... )

идеология, собеседник, дискуссия, идея, Стрелков, либерал, штаб Навального, Навальный, дебаты

Leave a comment

Comments 333

cheshit July 21 2017, 10:34:33 UTC
Ну, положим, твердой идеологии у Вас тоже нет, а та, которая есть, весьма сомнительна. Не стоит упрекать Навального именно в этом.
И, в отличие от "этнических либералов" , идеологически он намного свободнее. Ему бы чуток ума и логики, но чего нет, того нет..

Reply

(The comment has been removed)

cheshit July 21 2017, 11:39:10 UTC
> по фенотипу лехаим весьма на мужа собак похож.

Так утверждает Радзиховский, а ему я в этом плане верю.
Была у него статья "Национальный вопрос", где он описал перспективы Навального. Во многом верно. Навальный готов опереться на русских, в отличие от своего окружения.

Reply

(The comment has been removed)


moidodblr July 21 2017, 10:36:37 UTC
Вы Навального пытали по вопросу борьбы с коррупцией, и налицо было полное взаимное непонимание, что же должно быть в базе для успеха.
Между тем ответ Навального понятен, он идёт в либеральном мэйнстриме, который широко распространён и известен. Пусть даже не все с ним согласны.
А ваша позиция осталась неосвещённой. Может быть, раскроете секрет?

Reply


ext_3962470 July 21 2017, 10:37:42 UTC
Наконец-то, поздравляю, Вы создали информационный повод и поставили на уши общественность. Но не это главное.

Полагаю, этот батл был и лично для вас некоторой проверкой на прочность. По картинке и манере держаться вы уверенно обошли Наву, на вашем фоне он выглядел как школьник с невыполненным домашним заданием. Вы ж своей харизмой ему все отдавили.
С самого начала ведущий шокировал идиотизмом. Оказался просто позорник подтверждающий версию - что журналистика не профессия, хамоватые и наглые балаболы, ни в чем профессионально не разбирающиеся. Ему в детской песочнице пальцы выкидывать на камень-ножницы-бумага, а не политические баталии вести.

ИИ, по первому туру, вы укатали Наву в асфальт политэкономией, марксизмом и положили на его могилку базис и поставили гранитную надстройку. Фигуристо получилось. Вынули начинку правильно. Нава потерял ориентацию и спел про конкуренцию, суды и выборы и т.п. Одним словом, доказали, что Нава сохранит социальное неравенство, механизм изъятия природной ренты олигархами и не затронет финансовых и ( ... )

Reply

moidodblr July 21 2017, 10:45:43 UTC
Камень-ножницы-бумага - и правда, это что-то такое детское и несолидное, даже неуместное.
Только ваше сокращение "Нава" - из того же разряда.

== Нава за ВТО, которое явилось могилой отечественного производства. ==
Как так у Китая получилось, что ВТО для них не стало помехой? И злобный Запад не стал помехой для его невероятного роста. Может, дело в танцоре?

Reply

ext_3962470 July 21 2017, 10:59:40 UTC
У Китая это был волевой шаг руководства, переговоры вели долго, но ничего не согласовали в итоге. Китай открыл границы потому что там не было своих производственных мощностей, как например, у нас, когда простаивали сотни заводов. Поэтому для них приток капитала в создание новых производственных мощностей не означал разорение и разрушение своих предприятий, наоборот, они с нуля создали своих монстров бизнеса. В России старт был не с нуля, а с разграбления наследства СССР. А сами денежные потоки пошли на фондовй рынок, а не в инвестиции. В этом, если кратко, суть почему Китай получил больше выгод. Кстати, когда китайцев стали мордовать судами по искам не соблюдения правил организации, то у них офигенная проблема возникла, не было юристов и они нанимали европейцев, и гарвардские ребята переводили им контракты и иски. Поэтому у нас при вступлении в своем узком кружке руководства запросили создать порядка 400 мест юристов на полном обеспечении и с постоянными путешествиями в страны Запада. (изв. за «офигенная»)

Reply

moidodblr July 21 2017, 11:25:14 UTC
Ну здрасьте, Россия вступила в ВТО только в 2012г.
Как раз отличие в восстановлении после кризисов 1998 и 2009 экономисты видят в том, что в 1998г было много ещё советских основных фондов, запуск которых в работу стал основой восстановления. В 2009г этого уже не было.
Китай вступил в ВТО в 2001г. Ни нахождение вне ВТО, ни принадлежность к ВТО ему не мешала развиваться.
Так что не вижу, чтобы ваши аргументы обладали доказательной силой.

То, что можно посчитать - это лёгкость ведения бизнеса. По этому поводу есть общепризнанный мировой рейтинг Doing Business. Сравните Китай и РФ
http://russian.doingbusiness.org/rankings

Reply


volxb July 21 2017, 10:46:29 UTC
Многим показалось, что Навальный поплыл. Это не совсем так, - он просто имеет меньший опыт общения с подкованными оппонентами-нелибералами и теряется когда видит человека, представляющего мир по другому. Обе стороны были достаточно наивны по избитому вопросу борьбы с коррупцией. Один надеется на суды, парламент и СМИ, другой на монархию. Забавно, что ни один не разбирается в этом вопросе) А надежда на "воссоединение", как ключевое условие выхода из кризиса, вообще поразила своей архаичностью и верой в сверхъестественное (сколько ноли не складывай результат один - ноль). Впрочем, марксистская закваска иного и не предполагает) В целом идейная анорексия с обеих сторон.

Reply

justsociety July 22 2017, 09:29:14 UTC
>> Забавно, что ни один не разбирается в этом вопросе

Очевидно, вы должны отлично разбираться. Так расскажите же нам! Не?

Reply

volxb July 22 2017, 11:37:55 UTC
Познание это способность удивляться, а вас похоже ничем не удивишь)

Reply

justsociety July 22 2017, 19:01:49 UTC
То есть обычный пустозвон. И я почему-то даже не удивлён.

Reply


spr_i_ng July 21 2017, 10:47:03 UTC
Приятно поговорили и чо?

Почему вы пишете о том, как вы выглядели по сравнению с Навальным и какое впечатление он произвел на вас?
Почему не говорите о том, что вы хотели изложить для зрителей этого поединка, чтобы они приняли вашу программу действий или идеологию, и не спрашиваете, насколько это удалось?
Если вы хотели просто показаться умнее Навального - то и он не дурак. Если хотели разоблачить Навального - то ему и так кроме школоты никто не верит - выборы, где он участвовал, тому подтверждение.
Но результат президентских выборов, на которые он пойдёт - может быть неожиданным, ибо за ним весь запад, а америка в нашей стране шурует среди электората вовсю, как на Украине. И никакие дебаты с Навальным даже Путина, или даже вас с Путиным - ничего здесь не изменят. Реальной программы нет ни у вас, ни у Навального (но с него это и не спрашивают), ни у путина (а тут хоть спрашивай, хоть не спрашивай - никакого толку и изменений не предвидится...)

Reply

saavas July 21 2017, 11:33:13 UTC
Почему Навальному никто кроме школоты не верит? Мне, например, он был симпатичнее любого из действующей власти. Был, пока я своими глазами не посмотрел вчерашние дебаты. Увы, Навальный все-таки пустышка. Так что за потраченное время Игорю Ивановичу спасибо.
А что программы нет... Кто у нас у власти оказался благодаря своей программе? Разве что Ленин, и то программы реальной не было, был набор лозунгов. Более того, почему преобразования обязательно должны идти сверху? Обычные люди пригодны только для того, чтобы ждать команду? Свои головы тогда на что?

Reply

spr_i_ng July 21 2017, 11:42:43 UTC
Вам нравится сам процесс дебатов "а поговорить?" или результат?
Навальный был вам симпатичен чем - голубыми глазами?
А Игорь Иванович чем - военным блеском глаз?

Ленина вы не читали, батенька, иначе бы не повторяли набор чужих либеральных лозунгов.

Про преобразования, которые снизу - это вы круто загнули! Небось гуманитарий?) Ваши дети круто изменили экономику вашей семьи? Если да - то вы у них иждивенец, если нет - то не говорите об инициативе снизу, когда у народа отобраны все права.

Учиться, учиться и ещё раз учиться! А не выбирать симпатичненького президента по гладким речам и красивым глазкам...

Reply

saavas July 21 2017, 13:23:53 UTC
Навальный мне симпатичен хотя бы тем, что не просто ругает Путина - кого сейчас этим удивишь? - а реально добивается хотя бы общественного резонанса. Для системы он точно заноза, и его шансы участвовать в выборах я не оцениваю как нулевые (другое дело, шансы победить на выборах - но тут могут вступить в дело совсем неожиданные расклады - заболеет завтра Путин, кто будет Навальному противостоять ( ... )

Reply


Leave a comment

Up