1. Если кажется, что какое-то государство ведёт политику НЕ на уровне гопника, то оно его ведёт на уровне вооружённого бандита или, в финальной стадии, юриста.
2. Потом, я не уверен, что у нас *достаточно* *правдивой* информации, чтобы хотя бы примерно понять, что сейчас происходит.
1. В том смысле, что других способов нет. Единственное исключение - слабые государства, не ведущие внешней политики вообще. А сильные похожи на пятна плесени на поверхности земного шара. Площадь шара ограничена и давным-давно поделена так, что свободных мест нет. Пятна травят друг друга антибиотиками, стараясь отжать территорию побольше, побогаче, разрастись, переделать всех под себя. Среди людей могут встречаться Ганди и Христосы, среди государств - нет; это принципиально, по своей сути агрессивные структуры. Государство государству волк. Нет никаких друзей, есть только временные союзники по войне с кем-то ещё. Если ты не видишь агрессивных действий своего государства, то оно либо умерло/умирает, либо её агрессия скрытая, невидимая для гражданина (финансовая, манипулятивная, или просто подаваемая гражданину под названиями «контртеррористическая операция», «восстановление демократии», «миротворческая операция» и т. п.).
1. И, на мой взгляд, совершенно непродуктивно переживать из-за того, что твоё государство-хищник ещё живо. Ты родился тут, Энт, в изначально агрессивно-захватнической стране, потому что она географически обречена быть такой. За тыщу поколений бесконечных побед-наступлений и поражений-отступлений сформировался общий менталитет. Ты живёшь в народе-гитлере, который в массе своей приветствует наступление на север, юг, восток и - особенно - запад
( ... )
А у нас нихера нет, и мы пытаемся ещё и соседей в это втянуть.
Я слышу твои аргументы. Ты говоришь, что если мы будем мирными - нас самих съедят. Я согласен, пожалуй. Но я хочу чтобы наша агрессия хотя бы выглядела красиво. Чтобы ей гордиться можно было. Чтобы соседи нас уважали и побаивались, а не просто боялись. Ты считаешь это утопия?
Извини, что я разошёлся, но я формулирую и для себя тоже.
В таких условиях, когда мы можем наблюдать, но не можем (или не хотим) что-то изменить (предполагая, что мы ЗНАЕМ, что меняем худшее к лучшему и нам хватает навыка), предаваться унынию и извиняться за действия своего хищника - токсичное поведение, которое отравляет тебя самого.
Очисть голову, выкинь пропаганду обеих сторон, смотри только на факты. Нет никакого конфликта между русскими и украинцами. Есть конфликт между хозяевами различных активов, которые дерутся за заводы, миллионы потребителей и миллионы рабочих, за трубопроводы и месторождения, за военные базы и выходы к морю. Ты умеешь играть на таком уровне? Ты знаешь, что - провокация, а что всерьёз? Какие действия сыграют лично ТЕБЕ на руку? А твоим детям?
У меня с моим коллегой по Авторскому Комиксу, сидящим в Киеве, нет никаких конфликтов. У меня конфликт с совестью, потому что я часть страны, и имею некоторое к ней отношение. Это моё правительство. Это я не сделал достаточно, чтобы оно было другим.
А у меня редактор в Киеве. И у нас тоже, конечно же, нет конфликтов, иначе как вокруг склонения составных имен. У тебя не должно быть конфликта с совестью, поверь. Ты не выбирал президента, ты не вводил вежливых людей. А твой коллега не разваливал армию своей страны и не протаскивал во власть продажных идиотов.
Вы могли бы ПОПРОБОВАТЬ, положив всю свою жизнь, изменить что-то. Но кто сказал, что у вас бы получилось лучше?
Сейчас самое важное, что мы должны сделать - не стать друг другу врагами. Я тебе, русские украинцам. Национального конфликта нет, но руководители его раздувают с обеих сторон, потому что он им строго на руку.
Re: NOVUS ORDO SECLORUM — СІОНИЗМЪlead_and_aetherMarch 8 2014, 22:18:28 UTC
Экспертов ОБСЕ в Крым опять не пустили. А почти все другие претензии Делягина в какой-то степени сняты окольными путями. То, что не сказал Путин, сказали за него другие. Может быть, не все карты решено разыгрывать сразу.
Я отдельно должен извиниться за то, что оспариваю всё, что ты говоришь. Отчасти это мерзкая часть моего характера - спорить даже с тем, с чем я могу в другой момент согласиться. Отчасти же я чувствую необходимость заставить? помочь? предложить? тебе смотреть на мир, как на солнечный день. Попробуй в качестве эксперимента какое-то время делать вид, что твои нынешние опасения необоснованы, прежние идеалы и убеждения (политические) ошибочны, а власти благонамеренны и даже немного благородны, и - тю - даже телевизионные пропагандоны говорят правду, просто сгущая краски. Если ты в таком режиме выдержишь какое-то время, то мир может обрести новые краски; ты лишишься части страхов, получишь информацию с другой стороны, в чём-то разочаруешься, получишь новую надежду.
Мне нравится наш диалог. Хотя я, конечно, в ходе него пересматриваю не только свои взгляды на мир, но и свои предствления о твоих политических взглядах.
Я тебе расскажу, зачем люди обычно спасают других людей. Им кажется, что другой человек нуждается в помощи. У них, обычно, есть собственный тяжёлый опыт. Опыт поражения. Опыт бегства, опускания рук, не выдерживания своих чувств. Опыт, который они не хотели бы повторить. Опыт, которого они бы не пожелали другому. Именно от таких переживаний люди обычно пытаются защитить окружающих.
У добровольных спасателей есть опыт горя и боли, но у них, обыкновенно, нет опыта успешного преодоления этого горя и боли. Они пытаются помочь другим в том, в чём сами провалились. Им хочется увидеть, как кто-то другой избежит их участи, и тем самым поддержит их самих. Но единственный совет, который они могут дать это, чаще всего "не повторяй моих ошибок". Совет, который они хотели бы дать себе. Совет, который их самих не спас.
Это не я испытываю трудности с тем, чтобы посмотреть на мир, как на солнечный день, и лишиться части своих страхов.
Comments 37
1. Если кажется, что какое-то государство ведёт политику НЕ на уровне гопника, то оно его ведёт на уровне вооружённого бандита или, в финальной стадии, юриста.
2. Потом, я не уверен, что у нас *достаточно* *правдивой* информации, чтобы хотя бы примерно понять, что сейчас происходит.
Reply
А сильные похожи на пятна плесени на поверхности земного шара. Площадь шара ограничена и давным-давно поделена так, что свободных мест нет. Пятна травят друг друга антибиотиками, стараясь отжать территорию побольше, побогаче, разрастись, переделать всех под себя. Среди людей могут встречаться Ганди и Христосы, среди государств - нет; это принципиально, по своей сути агрессивные структуры. Государство государству волк. Нет никаких друзей, есть только временные союзники по войне с кем-то ещё.
Если ты не видишь агрессивных действий своего государства, то оно либо умерло/умирает, либо её агрессия скрытая, невидимая для гражданина (финансовая, манипулятивная, или просто подаваемая гражданину под названиями «контртеррористическая операция», «восстановление демократии», «миротворческая операция» и т. п.).
Reply
Reply
Я слышу твои аргументы. Ты говоришь, что если мы будем мирными - нас самих съедят. Я согласен, пожалуй. Но я хочу чтобы наша агрессия хотя бы выглядела красиво. Чтобы ей гордиться можно было. Чтобы соседи нас уважали и побаивались, а не просто боялись. Ты считаешь это утопия?
Reply
В таких условиях, когда мы можем наблюдать, но не можем (или не хотим) что-то изменить (предполагая, что мы ЗНАЕМ, что меняем худшее к лучшему и нам хватает навыка), предаваться унынию и извиняться за действия своего хищника - токсичное поведение, которое отравляет тебя самого.
Очисть голову, выкинь пропаганду обеих сторон, смотри только на факты.
Нет никакого конфликта между русскими и украинцами. Есть конфликт между хозяевами различных активов, которые дерутся за заводы, миллионы потребителей и миллионы рабочих, за трубопроводы и месторождения, за военные базы и выходы к морю. Ты умеешь играть на таком уровне? Ты знаешь, что - провокация, а что всерьёз? Какие действия сыграют лично ТЕБЕ на руку? А твоим детям?
Reply
Reply
У тебя не должно быть конфликта с совестью, поверь. Ты не выбирал президента, ты не вводил вежливых людей.
А твой коллега не разваливал армию своей страны и не протаскивал во власть продажных идиотов.
Вы могли бы ПОПРОБОВАТЬ, положив всю свою жизнь, изменить что-то. Но кто сказал, что у вас бы получилось лучше?
Сейчас самое важное, что мы должны сделать - не стать друг другу врагами. Я тебе, русские украинцам. Национального конфликта нет, но руководители его раздувают с обеих сторон, потому что он им строго на руку.
Reply
Reply
Reply
Reply
Отчасти это мерзкая часть моего характера - спорить даже с тем, с чем я могу в другой момент согласиться.
Отчасти же я чувствую необходимость заставить? помочь? предложить? тебе смотреть на мир, как на солнечный день. Попробуй в качестве эксперимента какое-то время делать вид, что твои нынешние опасения необоснованы, прежние идеалы и убеждения (политические) ошибочны, а власти благонамеренны и даже немного благородны, и - тю - даже телевизионные пропагандоны говорят правду, просто сгущая краски.
Если ты в таком режиме выдержишь какое-то время, то мир может обрести новые краски; ты лишишься части страхов, получишь информацию с другой стороны, в чём-то разочаруешься, получишь новую надежду.
Раскрой свои страницы для духовного степлера:)
Reply
Reply
У добровольных спасателей есть опыт горя и боли, но у них, обыкновенно, нет опыта успешного преодоления этого горя и боли. Они пытаются помочь другим в том, в чём сами провалились. Им хочется увидеть, как кто-то другой избежит их участи, и тем самым поддержит их самих. Но единственный совет, который они могут дать это, чаще всего "не повторяй моих ошибок". Совет, который они хотели бы дать себе. Совет, который их самих не спас.
Это не я испытываю трудности с тем, чтобы посмотреть на мир, как на солнечный день, и лишиться части своих страхов.
Reply
Leave a comment