Comments | swamp_lynx: Этнопсихология и Эффект Эфроса

swamp_lynx

Этнопсихология и Эффект Эфроса

Mar 27, 2019 08:29

"Про странную реакцию иностранцев на картины Василия Ивановича Сурикова, которых они "не видят", написал искусствовед Абрам Маркович Эфрос в своем сборнике эссе о русских художниках "Профили". Было большое подозрение, что то, о чем рассказал Эфрос было проявлением когнитивной слепоты ( Read more... )

picture, movie stills, психология, культура, кино

Comments 26

nadjavandelft March 27 2019, 15:59:32 UTC

а как насчет Брейгеля и Босха, например?))

regent March 29 2019, 10:00:12 UTC

Они были китайские шпионы.

nadjavandelft March 29 2019, 11:05:09 UTC

О! )))

ext_3013080 March 27 2019, 17:06:34 UTC

Все было весьма интересно читать, пока аффтар не дошел до пересказа жулика Лефевра.
И к чему было тратить столько букафф? Вся концепция "двух этических систем" укладывается в несколько фраз:
"Есть прекрасные люди, честные от природы, не склонные к принципиальным компромиссам со Злом, но, парадоксально готовые в повседневных человеческих отношениях идти на компромиссы, ради неприумножения агрессии. Это Американцы. И есть люди, принципиально склонные к компромиссам со Злом, но, парадоксально - в повседневных отношениях не идущие на компромиссы, проявляющие агрессию. Это - Советские (тьфу, гадость, ненавижю!)" Вот и вся "теория"

При этом - к вопросу об интеллектуальной честности - для обоснования своих открытий он, в качестве представителей "Советских", опросил двух с половиной эмигрантов с Брайтона и их откровения экстраполировал на всех жителей СССР. То есть: взял для опороса представителей заведомого minority и выдал их мнение за мнение всего сообщества, бинго.

swamp_lynx March 27 2019, 17:34:55 UTC

У американцев настолько интересные и гибкие отношения со злом, притом что искренность с лицемерием сливаются до степени неразличения, что концепция Лефевра начинает играть другими красками.

anonymous March 28 2019, 22:57:58 UTC

Интересно.

Мне кажется только, что упущен один очень важный момент. Наблюдая за америанцами (достаточно давно тут живу) мне кажется что многие вещи вытекают из языка. Английский очень логичный язык, техничесая переписка по имейлу занимает в два раза меньший обьем в связи с отсутствием двоякой образности которую необходимо как то обьяснять в русском.

Иными словами, русский язык формирует образ/картинку, а эта "картинка" допускает разночтения, английский не формирует образ - он дает понятие.
Мои дети говорили - написать хорошее сочинение на английском легко - сначала пишешь короткую суть, затем добавляешь рюшек из Longman.
Вот я написал "рюшек" и ты понял, но как ты предстаил эти "рюшки"?

Тут дело в не "лучше" VS "хуже", Эфрос зря обиделся, не хуже или лучше - другое только. Подача информации другая, и на мой взгляд ноги ростут (вот кстати оять - ноги ростут) из языка и в этом плане Стефан Цвейг вполне себе показатель, интерсно было бы наложить пересечение по языкам, а не по национальностям или странам, тем более что я не знаю ( ... )

swamp_lynx March 29 2019, 05:25:05 UTC

Спасибо! Очень интересные наблюдения.

anonymous May 31 2019, 22:18:27 UTC

С вами согласен на 146%

snowps April 7 2019, 09:24:50 UTC

У меня была в своё время дискуссия на ту же тему, сильно перекликается с этим постом: https://juan-gandhi.dreamwidth.org/3600774.html?thread=102834310#cmt102834310... )

swamp_lynx April 7 2019, 10:49:00 UTC

Спасибо за дополнение! Очень интересно.

smertnyy April 12 2019, 07:10:06 UTC

Так индейцы видели лодки конкистадоров, но не видели их парусников - для них они были подобны облакам.////

Откуда это?

ram_scanner June 6 2020, 03:20:02 UTC

Я лично наблюдал будучи в трезвом уме и твердой памяти такой эффект. Человек видит не то что есть на самом деле, а то что ассоциируется в его памяти с образом увиденного. Если такой ассоциации нет, или она ложная, то человек ложно распознает образ и видит не то что есть на самом деле, а мозг натягивает все это на знакомый контекст замазывая то что туда не вписывается ( ... )