Малюта Скуратов и митрополит Филипп, вопрос.

[swinow]

За последнюю неделю Путин несколько раз заявил, что знаменитый опричник Ивана Грозного Малюта Скуратов, якобы, не убивал митрополита Филиппа. Первый раз сказав, что мол, это только «по одной версии» так. А во второй раз, что Малюта типа только «рядом проезжал». В связи с этим у меня вопрос - кто-то вообще знает о существовании какой-то «другой

Comments

[fgtjkewsg]

Указанный источник повествует как митрополит за противоречия с Грозным был подвергнут заточению, где над ним по всякому измывались,

Что то слышал про это, но подробности не знаю.
Зато знаю, что Грозный был причислен к лику святых.
Думается мне, что Путин больше озабочен не Малютой, а Грозным, чтобы его имя не очернялось либералами, наряду с его опричниками.
Не зря либералы столько яду вылили на установку памятника Грозному.
С другой стороны, путина задело его прокол с Петром Первым , когда он вел урок со школьниками.
Вот и решил блеснуть эрудицией. Он же борец, а борцы все время хотя взять реванш.

[swinow]

Грозный к лику святых? Не было такого. Даже московские попы, весьма лояльные обычно к произволу со стороны властей, ещё со времён, когда власть на Руси стала монголо-татарская - не признавали его святым! Татары попов не трогали и пестовали, вот они их лютое злодейство в отношении Руси и не особо критиковали. И даже коллаборациониста, пошедшего на сотрудничество с дикими захватчиками и убийцами русских, Александра Невского, который много усилий приложил к закреплению татарского ига, отказавшегося сотрудничать с Западом, с которым Русь до того, много веков, жила довольно спокойно (по крайней мере таким нашествиям как со стороны войск Батыя никогда даже близко не подвергаясь) - признали святым. Но Грозного даже они не признали

[fgtjkewsg]

Грозного люди даже почитали как месточтимого святого. До современности дошло несколько старинных икон с Иваном Грозным, где он изображен с нимбом. В 1621 году был установлен праздник «обретения телеси царя Иоанна» (10 июня по юлианскому календарю), причем в сохранившихся святцах Коряжемского монастыря Иван IV упоминается как великомученик. Известно что Пётр, причисленный к лику святых, хорошо отзывался о Грозном, говоря, что он был его предшественник и он с него берет пример

[swinow]

Пётр тоже святой

[nickfilin]

Насколько я знаю, сколько бы серьезных оснований для какой-то другой версии (убийца - Малюта) никто не высказывал.

Главный источник - Житие, написанное в 1590-х гг. в Соловецком монастыре, писалось хотя и через 20 с гаком лет после событий, но в присутствии очевидца старца Симеона Кобылина, бывшего приставом у митрополита в заточении.

Был очень давно в Андрониковом монастыре в Москве. Показывали икону - дар Малюты Скуратова. Экскурсовод утверждал, что убийство митрополита Филиппа надломило Малюту (который прежде легко находил внутреннее оправдание сотням зверских убийств "изменников"). После убийства, он якобы искал смерти (в бою) и нашел ее где-то под Таллином...

[swinow]

Благодарю!

[nickfilin]

Здесь еще стоит заметить, что вероятнее всего Иван Грозный не давал прямого приказа убить митрополита.
Филипп не вписан в синодник. То есть царь не считал себя ответственным за его смерть.

С другой стороны по своей инициативе Малюта совершить убийство столь важной персоны не мог.

Думается, что Иван дал ему лишь недвусмысленный намек, предложение которого нет, но от которого нельзя отказаться. Малюта должен был получить приглашение взять на себя не только вину за исполнение казни, но вину и за сам замысел.

Люди религиозные, каковым, несомненно был Грозный, искали всяческие уловки, для того, чтобы обмануть Бога и как бы "избавить себя от греха". Тем страшнее было осознавать Малюте, что в данном он действует не по приказу государя, а сам, "на своей воле"...

Примечание.

Ну это конечно один из вариантов. Так то в синоднике его не было и потому, что царь попросту не хотел отказываться от официальной версии "старец задохнулся от духоты в келье"...

[vera_bokova]

Увы, фигура Грозного - самая оболганная в русской истории. При том, что существует масса документов, историки, начиная с Карамзина с подачи западных авантюристов вроде Горсея (который почему-то именуется в Вики дипломатом), продвинули в народ прорву небылиц

[swinow]

Да уж эта мне Англия! Ну не даёт спокойного житья России. То понимаешь, Ивана Грозного сумасшедшим выставит, то Павла замочит, то Российскую империю развалит, то Советский Союз! Ну что ты будешь с ней делать? И главное такая мелкая, что её и на карте-то не видно! ;) А туда же- всё время разоряет нашу великую империю! А мы тут постоянно пытаемся строить какое-то идеальное, лучшее во всём мире общество, больше похожее правда на барак в концлагере! С полным рабством всех перед каким-то придурком! И если бы не проклятая Англия - то у нас бы всё получилось, и никто бы отсюда из такого счастья не пытался сбежать как из дурдома! А Англия всё никак не уймётся! СПАСИТЕ НАС ОТ АНГЛИИ! Мы хотим в барак за колючку, чтобы нам какой-то правильный гений рассказывал какие мы все по жизни уроды! И время от времени резал наше поголовье аки пастырь с овцами поступает! Интересно, сами англичане от этих версий как они тиранят 500 лет несчастную Россию похожую на континент наверное тихо офигевают

[vera_bokova]

>> Да уж эта мне Англия! .... И главное такая мелкая, что её и на карте-то не видно

[swinow]

Сударыня, мы с Вами говорили именно о 16 веке, Вы изволили заявить, что это происки Англии привели к тому, что Грозного в мире считали сумасшедшим. Не из-за того, что он проводил безумную политику и беглецы от него, а также посещавшие его страну посланники рассказывали всякий дикий ужас. А из-за злых деяний Англии. Я просто не понял механизма как это могло сработать. Особенно учитывая то, что Англия не была тогда гегемоном. А Испания прямо таки горела желанием ее уничтожить, считая ее королей служителями сатаны

[svatopolk]

На самом деле это митрополит Филипп убил Малюту Скуратова. Причем дважды. Сначала в келье, а потом во время войны. Чтобы уж наверняка.
Не могу серьезно о таких вещах )))

[swinow]

:))) Во-во! А путин может! Путин всё может! ;) И новичком травить, а потом говорить что отравленный просто сам поскользнулся и тех, кто в прошлом так делал спасать от "очернения" тоже!

[svatopolk]

Процитирую Шарля де Костера: «Удави господь его паучье высочество!»

[sharov43]

Видел версию от поклонников святости Ивана Васильевича https://rusk.ru/st.php?idar=320079 .