Мост в прогресс с другой стороны - часть 2

[t_ann]

Первая часть темы вызвала определенный интерес со стороны участников информационного поля. Хорошо, что они об этом написали где-то в других ресурсах, пусть и не под темой.

Продолжаю. Грозит ли нам "универсальная информационная карта"? Еще как грозит. Как относится большинство потенциальных пользователей к тому, что их где-то электронно посчитают

Comments

[maxim_korzhov]

В проекте с картой лично меня сильно смущает чисто российский подход: явно на государственных деньгах будут зарабатывать конкретные люди, имена которых не разглашаются.
Вообще жуткое желание, выслушав все объяснения, все-таки спросить: А зачем? Лично мне это не надо.
Но, как обычно, спросить не у кого.

[t_ann]

Это интересный вопрос задали на конференции и Александру Лисненко, назвав вещи своими именами: вас назначили и вы теперь делаете - за сколько?почему?как?что дальше?
Ему прямым текстом упоминали "роспил" и упрекали за отсутствие, опять же, настоящей конкурентной среды.

После перерыва он срочно исчез "по неотложным делам", причем выступавшие после него докладчики вспоминали про него, что у них "к Лисненко очень много вопросов". Некоторые говорили, что зачем им как персональным пользователям тратиться на прибамбасы к карте, если можно на смартфон скачать все нужные программы напрямую с сайтов и все прекрасно сделать. Надеюсь, все замечания учтут.

Что касается "а зачем?" - это все-таки общемировая тенденция... Никуда не денешься. Все получать одной карточкой и в одном окошке (или на одном экране) - востребовано потребителем. Вчера беседовали с одним из специалистов рекламной среды, что это "маркетинг и упрощение технологий", и вот в чем, в частности, стремительный успех Эппла.

[serapion]

поясни, пожалуйста, про маркетинг и упрощение технологий, приведших к успеху Эппл :)

про опрос: а почему такая уверенность, что все мы перейдем на линукс? :) надкусанное яблоко и майкософт если и разорятся (в чем я сильно сомневаюсь), то появится кто-то еще. неужели случится так, что один линукс на белом свете останется :)
линукс, кстати, в пользовательском плане... эээ... не дружелюбен. вот! :) у нас он стоит на одном из компов. кошмар! есть и поприятнее системы

сила одной кнопки

[t_ann]

меня несколько смущает, что я не программист, а информационщик в широком смысле, но я попробую своими словами изложить с точки зрения нашего айтишника (который уже почти 20 лет в этой сфере), преданного пользователя нокиа, кстати. Он считает, что где-то 2-2, 5 лет назад нокиа что-то упустила, не учла некую тенденцию и стала выпадать из рынка. у нее ведь собственная платформа? в какой-то нужный момент они ее не апгрейдили должным образом, несмотря на тысячи программистов - это какой-то стратегический просчет или ошибка руководящего звена

[serapion]

что это за опрос приаттачен, я не поняла? :)

у нас тут в финляндии (наверное, давно) все ходы записаны. я на следующий после приезда день пошла в магистрат и мне присвоили мой номер, который везде идет как удостоверение личности. я вписываю этот номер в разные анкеты для госнужд. и меня быстро «опознают».
вот интересный эпизод. мы, купив кухонный комбайн, получили гарантию... на имя мужа. то есть кассир спросила его имя, он помог ей ввести его на клавиатуре кассы. она спросила, тот ли он самый сергей, что живет на Kanervatie 5? то есть у них есть база данных по жителям города. т.о. гарантия была оформлена на имя мужа. когда комбайн сгорел (недавно) мы пришли в магазин и сережа назвал свое имя. нам быстро выдали чек на приобретение нового комбайна.
мне приходят рекламные рассылки детского питания со слюнявчиками и пробниками каш. откуда они знают мой адрес и что у нас ребенок? ))) лично мне приходят также журналы с игрушками.
такого рода информация, как имя/адрес/социальное положение/время пребывания известна не только чиновникам.

[t_ann]

привет! опрос я сама измыслила, чтобы убедиться, что многим эта тема близка так же, как и мне, наверное)
про рассылку, которая приходит сама - понятно;))
но в России все же не так - мне пару лет назад "сама" она приходила всего-то в течение года после того, как я написала свои координаты в роддоме на паре рекламных проспектов, так что у нас эта система не очень-то работает, после 7 месяцев коммерческие организации переключились, видимо, на следующих потребителей памперсов и перестали нас отслеживать.
мне кажется, в Финляндии на 5 млн жителей не так-то трудно всех идентифицировать и тем самым управлять "течением дел", это даже удобно.
вот интересно, как это в дальнейшем будет построено в такой разнородной стране, как наша...
в Америке сейчас уже происходят кражи именно идентификационных номеров - в этом заинтересованы злоумышленники, эмигранты и нищие.

[serapion]

в россии мне рассылки приходили, если я оставляла свои координаты где-то. да, также, как и у тебя :)
а тут я нигде не оставляла своей информации. никаким кашкоторговцам и памперсообертывателям. видимо, есть общая база и оттуда кто-то черпает то, что ему нужно.
еще приходили именные приглашения поступить в финский вуз мне и мужу. вузы тоже, видимо, решают свои проблемы в связи с образовательной реформой.
я это к чему: информация о населении не сказать что открытая, но в принципе доступна. и я не могу сказать, что нас достали теми же рассылками, коль о них стали говорить. (хотя мне было приятно получить целый чемодан детских прибамбасов от одной фирмы, которая в россии не столь щедра.) а в москве, думаю, я б долго ящик вытряхивала от спама. впрочем, я думаю, что и в россии информация о нас собрана и диски с ней можно купить в определенном ларьке. просто узаконивается ее распространение

[katsi_79]

Все эти разговоры об электронных карточках и разнообразных чипах меня лично сильно напрягают. Все это могло бы работать. Хотя почему кто-то будет владеть всеми данными о каждом человеке? Слишком много власти появится у него в руках. А мы станем ему подвластны. Практически это превратится в рабство. Никакой свободы.
Особенно в нашей стране. Где люди данной властью вообще не умеют пользоваться. Они просто не понимают, что им доверено и вверено. Они начинают мнить себя царями каждый на своем месте - где бы это ни было. И страшно представить, что будет, когда, не дай Бог, введут эту систему электронных карточек. Боже упаси!

[t_ann]

на самом деле когда разговоры ведутся в духе "вот в нашей стране" есть минусы, в отличие от... (приводятся примеры других стран) - здесь легко перегнуть палку.
я имею в виду, что наивно думать, будто в других странах ситуация намного отличается. они никогда и не будут различаться, по большому счету, пока правят господствующие элиты.
здесь я бы не хотела вдаваться в какой-либо политический спор, я не защищаю и не опровергаю никакую из систем, просто предлагаю посмотреть как бы снаружи, а не изнутри: всякая государственная и любая другая СИСТЕМА изначально несвободна, какой бы привлекательной она ни казалась и в какой бы стране сколько сыра мышам ни раздавалось в виде соцобеспечения (россия или та же америка) или "чемоданов с прибамбасами для новорожденных" (северные страны).

просто пока в какой-то сфере какие-то минусы и нюансы перевешивают или наоборот.

[t_ann]

кстати, у нас профессиональное сообщество пытается (здесь бы последнее слово я выделила курсивом) добиться конкурентной среды, чтобы разделить монополию государства...

будем надеяться, это удастся. по крайней мере, игроков на этом поле много.

[t_ann]

"И страшно представить, что будет, когда, не дай Бог, введут эту систему электронных карточек. Боже упаси!"

а почему "не дай Бог"? введут же... все уже...