Судьба женщин в Берлине хуже, что судьба солдат в Сталинграде

[tapirr]

Начало темы здесь

http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,3604,707835,00.html

Перевод фрагментов статьи Бивора:

Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей

Comments

Группа SABATON

[mastodont]

Attero Dominatus

Attero!
Dominatus!
Berlin is burning
Denique!
Interimo!
The reich has fallen

We stand at the gates of Berlin
With two and a half million men
With six thousand tanks in our ranks
Use them as battering rams

Artillery leading our way
A million grenades has been launched
The nazis must pay for their crimes
The wings of the eagle has been broken

Marshall Zhukov's orders:
Serve me Berlin on a plate!
Disregard the losses
The city is ours to take

The price of a war must be payed
Millions of lives has been lost
The price must be paid by the men
That started the war in the 30's

The spring of the year 45'
The year when the nazis will fall
We're inside the gates of Berlin
The beak of the eagle is broken

Comrade Stalins orders:
Serve me it's head on a plate
Disregard the losses
The eagle's land is ours to take

March!
Fight!
Die!
In Berlin!
March!
Fight!
Conquer!
Berlin!

Antony Beevor

[gornyj]

Да, прочитала.
Любая война пусть будет прОклята.

[studebayker]

Все сказанное тут - наглое вранье. Кого вы слушаете? Британскую Гардиан????Этот таблоид??? да и еще английский...охренеть. Сталин хвалил и защищал изнасилования????!!! У вас что головы на плечах нет???!!! не нужно быть историком, чтобы знать о директивах Ставки по обращению с населением занятых территорий. Изнасиловал -расстрел. Чтобы Сталин кого-то защищал - это бред!За такие дела он бы всю дивизию по трибунал отдал бы.
Всякое говно распространяет вражеские мифы, а вы ведетесь!!!!!!!!

Вот почитайте: http://www.forum.medinskiy.ru/viewtopic.php?f=2&t=2895&sid=7b257747cf49bbc2277f4b2b7ceade2a

Да простят меня (а впрочем пофиг)

[karmike]

Если почитаете дервнюю историю, то изнасилование женщин в результате победы того или иного племени считалось нормой поведния... Впрочем, не совсем изнасилование - сдается мне, что для ЖЕНЩИН это тоже норма поведения.
Тоисть, принадлежать победителям... Они и в совершенно "культурных" странах современности завсегда на это готовы. Принадлежать любым уродам с толстым кошельком.
Так что обижаться ровным счетом не на что. В том числе, и с позиций "высшей расы". Поскольку немецкая раса войну про"..."ала, то впрыскивание спермы победителей должна воспринимать, как дар небесный.
ПиЭс: может, именно потому победители(?) в попе... Разбрызгали, куда не попадя...

Re: Да простят меня (а впрочем пофиг)

[burotina]

Поддерживаю.

[tapirr]

Милостивый государь, вы - дикарь

не простят.

[maryxmas]

ну ты и мудила.

[yuretz73]

И хочется Вам эту мерзость копировать? Я присоединюсь к первому оратору. Конечно, изнасилования были. И много. Но и близко не в таких масштабах, как нам хотят рассказать наши явно озабоченные друзья-limey (видимо, этот товарисч по себе и своим друзьям-гусарам судит).

Почему я так думаю? Да не покажется Вам смешным, но большинство советских солдат было из деревень и, несмотря на всю совкововую атеистическую пропаганду, воспитаны в Православии. А свидетельств тому, как даже зачаточное религиозное воспитание преобразовывалось в твердую веру ужасами войны -- масса.

[yuretz73]

>>>большинство советских солдат было из деревень и, несмотря на всю совкововую атеистическую пропаганду, воспитаны в Православии.

Вы бредите. Еще скажите, что Православные Традиции до сих пор сильны. Вся страна воцерковлена и отовсюду веет Соборностью и Сермяжностью.

Читайте воспоминания русских протестантов начала века аля Проханов и Пашков, чтобы понять в каком состоянии находилась религия на этой территории

[yuretz73]

К протестантам идти за правдой о Православии? Похоже, это Вы бредите...

[brusilov_14]

А чё, по вашему идти за правдой о Православии к пидорам Ридигеру и Гундяеву???

Ну вы и даёте...

нет ли инфы о подобных ужасах в "старые-добрые-времена"?

[moorca]

Спасибо.
После прочтения спорили втроём: а было ли такое же после большинства войн?
Я и Апрельский за то, что все войны дерьмо с таким или близким концом, а Анджей(который вечно злицца на моё пристрастие к жж, однако читал-оторваться не мог), так вот он за то, что, возможно, были и благородные войны, типа 12-й год, поход на Париж, декабристы и прочие дониколаевские Офицеры, для которых существовала честь и тыды. В пример муж несчастный идеалист приводил нелюбимую им Войну и мир.
Вопрос к умным Тапирам: кто прав?

Re: нет ли инфы о подобных ужасах в "старые-добрые-времен

[red_ptero]

А Вы не спорили о правдивости таких ужасов, например о соответствии их реальным масштабам изнасилований?

Re: нет ли инфы о подобных ужасах в "старые-добрые-времен

[tapirr]

За "умных" спасибо :)

Я думаю вот что:

Если мы судим с позиции принципиальной приемлемости войны -
то войны, безусловно, могут быть справедливыми и не...
(при условии опять же НЕ совершения военных преступлений : против невоенного населения и т.д.).

Однако для пацифиста(коим и я являюсь) справедливой войны быть вообще не может.

Re: нет ли инфы о подобных ужасах в "старые-добрые-времен

[brusilov_14]

>возможно, были и благородные войны, типа 12-й год,

Нет.
Читайте внимательно про поведение казачков Платова.
Бородинскую битву проиграли благодаря тому что казачки совершая обходной маневр наткнулись на французский обоз, тут же на месте ужрались в зю=зю.
Догадайтесь с трёх раз. как оные персонажи вели себя в европе. Тогда и поймёте, откуда появились страшилки про "страшных русских казаков" в европе. Вон валяется книжка с немецкой агитацией 1-й мировой, где казаки нарисованый как озверевшее стадо орангутангов. 100 лет прошло а какая слава осталась....

А потом удивляются совки, отчего их в европе так не любят.