Ещё в связи с комментариями. Про Елизавету Яковлевну Драбкину

[tareeva]

Читательница irviktoretti в качестве комментария выложила большую информацию об Елизавете Яковлевне Драбкиной, вероятно, взятую из интернета. У меня такое ощущение, что irviktoretti хотела уличить меня в неточности, разоблачить. Я написала о Елизавете Яковлевне только то, что она сама мне о себе рассказала. Я вообще пишу личные воспоминания, только их, не

Comments

[netuti_nas]

Так получается, что директор завода в Китае - богатеет за счет рабочих? Ведь директор получает 4 миллиона долларов в месяц, а рабочий - в три тысячи раз меньше. Так что это у вас за "коммунизм" такой - где рабочий пашет за копейки, а директор завода миллиардер? Объясните.

[netuti_nas]

Какую "херню" я придумал? Вы говорите, что при капитализме "идет обнищание населения". Капитализм у нас начался в 1992 году. Дайте ссылку, что в 1992 году россияне жили богаче, чем сейчас. Жду.

[mskolov]

Чем Вас вот эта конкретная ссылка не устраивает? https://tareeva.livejournal.com/336991.html?thread=12655199#t12655199

[netuti_nas]

Эта ссылка говорит о НАСТРОЕНИЯХ населения. А мне нужны ОБЪЕКТИВНЫЕ ДАННЫЕ о том, что уровень жизни в 1992 году в России был выше, чем сейчас. Жду.

Кстати, можете заодно дать ссылку на то, что доходы населения капиталистических стран за последние 30 лет снизились. Жду.

[mskolov]

Вот, начали юлить откровенно. Не стыдно Вам самому-то, а? Не стыдно? Вам дали линк, что сами люди говорят, что жить стало хуже - то, что каждый здравомыслящий человек видит, как обьективный факт.

Хотите данных - пожалуйста. Динамика сбережений https://new-rabochy.livejournal.com/609333.html

Численность среднего класса сокращается в большинстве развитых стран и предстателям каждого следующего поколения пробиваться в его ряды становится все сложнее, отмечается в свежем докладе Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). В большинстве стран ОЭСР средние доходы почти не увеличивались в последние десять лет - при этом стоимость жизни среднего класса там росла быстрее инфляции. https://new-rabochy.livejournal.com/911433.html... )

[netuti_nas]

Вы не то даете. Я ничего не спрашивал про сбережения. Я ничего не спрашивал про кредиты. Я просил ссылку на то, что в 1992 году уровень жизни населения в капиталистических странах был выше, чем сейчас. Жду.

[mskolov]

У нас разве есть такой общепризнанный интегральный показатель? По-видимому, нет. Поэтому для рассуждения о данном предмете мы и отталкиваемся от того, что я Вам привожу. Если сбережения падают - это говорит о том, что уровень жизни ухудшается. Если долги растут - то же самое. И т.д.

[netuti_nas]

Конечно есть - средняя зарплата в твердой валюте(долларах/евро). Жду ссылку.

Так же жду ссылку на падение уровня жизни в капиталистических странах за те же 30 лет.

==

Кстати, вы серьезно утверждаете, что в 1992 году россияне жили лучше, чем сейчас?

[mskolov]

До падения СССР жили лучше. 92-й год Вы опять взяли не понятно с чего.

Про зарплаты я Вам дал линк, про США: доля заработных плат в ВНД снизилась с 63% в 2000 году до нынешних 56% https://new-rabochy.livejournal.com/223791.html

средний класс тоже от доходов зависит:

Численность среднего класса сокращается в большинстве развитых стран и предстателям каждого следующего поколения пробиваться в его ряды становится все сложнее, отмечается в свежем докладе Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). В большинстве стран ОЭСР средние доходы почти не увеличивались в последние десять лет - при этом стоимость жизни среднего класса там росла быстрее инфляции. https://new-rabochy.livejournal.com/911433.html

[netuti_nas]

Как - "непонятно с чего"? В 1992 году в России начался капитализм, и, по вашему утверждению, население стало "нищать". Вот и покажите с цифрами, что сейчас население живет хуже, чем в 1992 году. Жду.

[mskolov]

В Советской России 1990 года слой бедных составлял всего 0,2% населения. Для сравнения: в 2014 году доля наименее обеспеченных была 13,7%, а в 2020-м она достигла 17,2%! mk. ru/economics/2022/06/14/sociologi-sravnili-kachestvo-zhizni-v-rossii-i-v-sssr-vyvody-udivili.html

[netuti_nas]

Я не спрашивал вас ни про каких "бедных". "Бедные" - понятие относительное. Я просил привести цифры, подтверждающие ваш тезис о том, что в капиталистических странах население "нищает". Покажите цифрами, что уровень жизни населения в США, Франции, Германии, России - упал за последние 30 лет. Не будет ответа на МОЙ вопрос(а не на голоса в вашей голове) - засчитаю слив за пустословие.

[mskolov]

Ну показал же уже. Вот, например, уже было. Динамика сбережений в США на протяжении десятилетий:

[netuti_nas]

Я ни про какие "сбережения" не спрашивал - они зависят от ментальности населения. Я просил ссылку на снижение уровня жизни. Будет ссылка или засчитывать слив?

[mskolov]

Может быть Вам пора уже одуматься, признать очевидное поражение в дискуссии, поблагодарить столь терпеливого собеседника как я за науку - и удалиться, а не продолжать позориться? Сбережения зависят от "менталитета"? Ну-ну. Рост долгов тоже? И падение зарплат. И чем же обусловлены такие изменения в менталитете? Десятилетиями капитализма. ЧТД.

[netuti_nas]

Сбережения зависят от "менталитета"?

Да, сбережения зависят от менталитета. Кто-то склонен копить на черный день, а кто-то тратит всю зарплату, не боясь будущего.

Рост долгов тоже?

Да, когда у человека стабильный рост зарплаты - он не боится будущего и берет кредит на покупку квартиры, машины и прочего.

И падение зарплат.

Дайте ссылку на падение зарплат с 1992 года. Спрашиваю в последний раз.