согласна с каждым слово. жонглирование понятиями и подмена. но очень мило и по-доброму. в общем, это скорее поддержка, чем разрушение, что не может не радовать :) и да, если у мамы нет этого самого инстинкта, то происходят страшные вещи.
Ну да, там месседж поддержки очень сильный - типа, не переживайте, все у вас в порядке)) Я даже не полемизирую, просто очень захотелось свой взгляд написать. Зацепило)
Понятие "инстинктивное поведение" - это такая вещь, которую суют куда надо и не надо. То же самое со словом "рефлекс". Вот бьют тебя по коленной чашечке и у тебя нога дергается - значит коленный рефлекс. Приходишь ты домой и привычно садишься на диван и врубаешь телевизор - ну тоже рефлекс. Как же это еще назвать? Не привычным поведением же. "у меня рефлекс, я когда прихожу домой, сразу лезу в холодильник" "у меня материнский инстинкт, я всегда знаю, когда ребенок устал или хочет есть". А все потому, что не разработана терминология для элементов родительского поведения. Родительский инстинкт - он как коленный рефлекс, он есть, но в привычной жизни он включен в офигенной сложности машину поведения и его изолированных проявлений мы практически не видим. Ну, разве что если человеку дать послушать запись плача ребенка и другие звуки аналогичного тембра и громкости, то реакция непроизвольного сокращения зрачка будет наблюдаться в ответ на стимул плача и не наблюдаться в ответ на аналогичные стимулы. Так и коленный рефлекс есть и постоянно
( ... )
Противники использования понятия "материнский инстинкт" возражают не против самого понятия, а против неправильного его использования. Ну это слишком примитивная структура, чтобы ею всерьез пытаться объяснить другие вещи. Тем более, это родительский инстинкт, изолированного материнского не найдено. У свежеродившей матери начинает течь молоко в ответ на плач ребенка - ок. Матери испытывают проблемы с установлением эмоционального контакта - не надо сюда присобачивать инстинкт. Это вообще другие структуры мозга, более поздние.
Да однозначно дамочка перепутала детский сад с ВУЗом. Инстинкт - база, основа заложенная природой, а вот "души прекрасные порывы" - это уже то, что навоспитывали в дитяти родители и учителя.
Все женщины разные, конечно, двух одинаковых нет. Но я, как и Джоан Роулинг, склонна делить нас на четыре категории: 1. Те, у кого материнский и половой инстинкты в балансе. 2. Те, у кого материнский инстинкт преобладает над прочими. 3. Те, у кого половой перевешивает все остальные. 4. И, наконец, те, у которых "ничего святого" - либо зациклены на себе до такой степени, что и инстинкты не берут, либо вообще проблемы с головой серьёзные.
Я вот отношусь ко второй категории гражданок, поэтому чадо у меня есть, но сама не замужем. :-))
Вообще-то меня сначала повело в эту сторону - я хотела вставить абзац о материнском инстинкте без связи с парностью - желание иметь ребенка может приходить вообще "ниоткуда" и не быть связанным ни с вступлением в брак, ни с чем таким. И "действует" этот инстинкт зачастую вообще вопреки всему. "Хочу ребенка" - это страшная сила, женщины через многое проходят иногда, и внешне и внутренне, чтобы это реализовать.
Угу. Меня когда то удивило исследование о том, что депрессия после выкидыша не четко коррелируется с тем, на сколько беременность было желанной. То есть куча женщин, которые беременность не хотели, потом получают депрессию от выкидыша; и наоборот, многие женщины после выкидыша желанной беременности расстраиваются, но не до депрессии.
Что еще раз подтверждает мысль о том, что "инстинкты" сами по себе живут и к "голове" могут вообще отношения не иметь, и даже к осознаваемым чувствам - тоже.
А если: "Папа встает к ребенку. Пофиг что он при этом чувствует - он встает, и кормит, и поит водичкой, и засовывает мледенцу в рот соску, возможно ругаясь и матерясь при этом. Но делает, зная что никто другой не сделает." То это у него отцовский инстинкт или он просто не мудак? А если бабушка - бабушкин инстинкт? А если чужой совсем человек к этому ребенку, тогда это какой инстинкт?
Строго говоря, "материнский", поскольку и папа и бабушка в данном случае выполняют роль так называемой "материнской фигуры". Но, разумеется, вариант "просто не мудак" тоже присутствует :) Там, в определении из Википедии, есть строчка У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта - можно об этом поразмышлять))
Про "чужого совсем человека" вы очень кстати упомянули, тут включается вариант "приемный ребенок" - и речь идет именно о тех упомянутых мной "разных видах" инстинкта - например, есть такая встроенная штука - "спасти детеныша", неважно какого он рода - породы. Волчица, которая выходит биться за человеческого детеныша - архетип. Детеныши должны жить.
Вот с этой встроенной штукой - "спасти детеныша", приходится уже бороться, чтобы не обуяла. А пришло не сразу, а с возрастом. Когда я была очень молодой мамой своего собственного детеныша, я была беспечна настолько, что мне сейчас страшно бывает вспоминать некоторые ситуации, в которых по счастливой случайности детеныш не пострадал.
А возможно, в голову этой несчастной, которая встает в 20й раз, обществом вдолблено, что случись что с детенышем - спросят именно с нее и очень так строго спросят. Всю жизнь перевернут. Или в тюрьму упекут, или осуждать будут так, что хоть в другой город беги, да и воспитание ей уже задали такое, что она сама себя заест. Потому что Ответственность за Живое Существо. Раз взяла, надо тянуть до конца.Ведь когда люди ухаживают за немощными стариками, это же не материнский инстинкт? А все равно приходится.
Comments 105
и да, если у мамы нет этого самого инстинкта, то происходят страшные вещи.
Reply
Reply
Понятие "инстинктивное поведение" - это такая вещь, которую суют куда надо и не надо. То же самое со словом "рефлекс". Вот бьют тебя по коленной чашечке и у тебя нога дергается - значит коленный рефлекс.
Приходишь ты домой и привычно садишься на диван и врубаешь телевизор - ну тоже рефлекс. Как же это еще назвать? Не привычным поведением же. "у меня рефлекс, я когда прихожу домой, сразу лезу в холодильник" "у меня материнский инстинкт, я всегда знаю, когда ребенок устал или хочет есть".
А все потому, что не разработана терминология для элементов родительского поведения.
Родительский инстинкт - он как коленный рефлекс, он есть, но в привычной жизни он включен в офигенной сложности машину поведения и его изолированных проявлений мы практически не видим. Ну, разве что если человеку дать послушать запись плача ребенка и другие звуки аналогичного тембра и громкости, то реакция непроизвольного сокращения зрачка будет наблюдаться в ответ на стимул плача и не наблюдаться в ответ на аналогичные стимулы. Так и коленный рефлекс есть и постоянно ( ... )
Reply
Reply
Противники использования понятия "материнский инстинкт" возражают не против самого понятия, а против неправильного его использования. Ну это слишком примитивная структура, чтобы ею всерьез пытаться объяснить другие вещи. Тем более, это родительский инстинкт, изолированного материнского не найдено.
У свежеродившей матери начинает течь молоко в ответ на плач ребенка - ок. Матери испытывают проблемы с установлением эмоционального контакта - не надо сюда присобачивать инстинкт. Это вообще другие структуры мозга, более поздние.
Reply
Все женщины разные, конечно, двух одинаковых нет. Но я, как и Джоан Роулинг, склонна делить нас на четыре категории:
1. Те, у кого материнский и половой инстинкты в балансе.
2. Те, у кого материнский инстинкт преобладает над прочими.
3. Те, у кого половой перевешивает все остальные.
4. И, наконец, те, у которых "ничего святого" - либо зациклены на себе до такой степени, что и инстинкты не берут, либо вообще проблемы с головой серьёзные.
Я вот отношусь ко второй категории гражданок, поэтому чадо у меня есть, но сама не замужем. :-))
Reply
Reply
Reply
Reply
"Папа встает к ребенку. Пофиг что он при этом чувствует - он встает, и кормит, и поит водичкой, и засовывает мледенцу в рот соску, возможно ругаясь и матерясь при этом. Но делает, зная что никто другой не сделает."
То это у него отцовский инстинкт или он просто не мудак? А если бабушка - бабушкин инстинкт? А если чужой совсем человек к этому ребенку, тогда это какой инстинкт?
Reply
Про "чужого совсем человека" вы очень кстати упомянули, тут включается вариант "приемный ребенок" - и речь идет именно о тех упомянутых мной "разных видах" инстинкта - например, есть такая встроенная штука - "спасти детеныша", неважно какого он рода - породы. Волчица, которая выходит биться за человеческого детеныша - архетип. Детеныши должны жить.
Reply
А пришло не сразу, а с возрастом. Когда я была очень молодой мамой своего собственного детеныша, я была беспечна настолько, что мне сейчас страшно бывает вспоминать некоторые ситуации, в которых по счастливой случайности детеныш не пострадал.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment