На взгляд профана

[telemont]

Давно ничего не писал, но как же не высказаться насчет Трампа. На самом деле не насчет Трампа, а насчет того, что в нынешних выборах очень многие разглядели.
1. Утверждается, что победа Трампа - это результат социальных сдвигов внутри американского общества, ухудшения положения средненго класса и чего-то там еще, что правящие элиты не хотели

Comments

[rsokolov]

>>2012: 58 805 060

60,933,504

[telemont]

Спасибо, видимо, в моем источнике ошибка.

[rsokolov]

>>Трамп - кандидат, выдвинутый республиканским истеблишментом.

Но ведь это явно не так - если во фразе "кандидат, выдвинутый республиканским истеблишментом" есть вообще хоть какой-то смысл.

Трамп победил на праймериз безо всякой поддержки со стороны истеблишмента.

И Трамп - настолько нетипичный кандидат от республиканцев, что эти выборы нельзя запихнуть в стандартную парадигму чередования республиканцев и демократов.

[telemont]

если во фразе "кандидат, выдвинутый республиканским истеблишментом" есть вообще хоть какой-то смысл

Смысл буквальный: он кандидат от республиканской партии.

эти выборы нельзя запихнуть в стандартную парадигму чередования республиканцев и демократов

Тогда почему их результат стандартней некуда?

[rsokolov]

>>Смысл буквальный: он кандидат от республиканской партии

[telemont]

Претендуешь на реальныую победу? Сначала нужно добиться номинации от одной из двух партий.

Но это же не борьба против системы.

Но ответом на него не может быть "потому что кандидаты были стандартней некуда".

Я немного про другое: что поведение избирателей оказалось стандартней некуда.

И вдруг оказалось, что эту идеологию и традиции можно спустить в унитаз, а избиратели республиканцев этого все равно не заметят.

Вполне вероятно, что избиратели более привержены партии, чем идеологии и традициям. То есть победа Трампа - результат не бунта против системы, а наоборот, верности избирателей системе.

[alextr98]

Трамп наш!

[kouzdra]

У Трампа есть демократическая пара - Сандерс - невыдвижение которого и было фатальный видимо ошибкой демократов.

Так что да - именно недовольство. Просто у республиканцев хватило ума "возглавить процесс", а у демократов - нет.

В Англии аналогично вылез Корбин и случился Брексит, во Франции неплохо выступает ле Пенша. Процесс общий.

В действительности ломается консенсус по поводу "европейских ценностей" (типа прав меньшинств, политкорректности, экологии и прочее)

[telemont]

Тот же вопрос, что к Rsokolov: а где процесс-то? Пока республиканцы его не возглавили, никакого процесса не наблюдалось.

[kouzdra]

По всему "западному миру" идет рост влияния радикалов - примеры я привел - Тот же новый лидер лейбористов - это как раз пример Сандерса аналог. Звоночков намного больше. Трамп - просто самое громкое проявление.

Республиканцы потому и возглавили.

[telemont]

По всему "западному миру" идет рост влияния радикалов

Этот рост влияния идет внутри системы. Нет никаких признаков того, что это отклик на какое-то давление радикалов извне (в смысле - не видно такого давления).

[niktoinikak]

Вы, телемон, удивительны. У Трампа явная риторика против системы, с конкретными указаниями, против чего именно. Так что Ваша последняя фраза - вопрос оставляет с разинутым ртом. Ваши указания на арифметику очень интересны, но не исчерпывающи. Именно - состав этих 60 миллионов похоже другой, чем обычно - сильно другой. Другие 60 млн.

[telemont]

Это откуда-то следует? Насколько я читал, в своих партийных предпочтениях американцы очень стабильны.