Про учителей, психологию, и движуху

[teplorod]

Я последнее время редко пишу в ЖЖ - и дел хватает, и вообще. Но тут я просто не могу пройти мимо.
Пост у Людмилыпсихолога про то, что нужно спасать бедных педагогов, которых превратили в рабов и за людей не считают, и заставляют на митинги Единой России ходить.А когда ей написали, что спасать там собственно некого, то появилась вот эта вот

Comments

[victorieuse]

Да в чем им "нормально"-то? Это нам в Москве хорошо рассуждать. Я не знаю, как было бы, окажись я в небольшом городке, где сильно давят и нет других возможностей заработать, если вылетишь с работы за "неповиновение".

Знаете, я понимаю рассуждение про "нежертв" и "проводников насилия". Но вот "им нормально" - это уже чересчур.

И сравнение с "экспериментом Мильграма" тут некорректно. Скорее уж, с тюремным экспериментом в Стэнфорде.

Тут нужно разделять. Моральная оценка поступка - ок. Она и должна быть независимой от условий. Но перекладывать всю ответственность на этих людей - это неправильно. Как и неправильно всех тут уравнивать. Кто-то выгоду получает - а кто-то боится. И страх может быть преувеличенным - а может быть вполне реальным.

[o_huallachain]

Категорически плюсую.

[victorieuse]

Я там комментарий написала - но он из-за ссылки заскринился. Вот

[o_huallachain]

Вы совершенно правы. Помощи практически никакой нет, случись что. И информации нет. Про остальное - вон я ниже владельцу блога написала. Как благополучный человек в благополучной Москве.

[o_huallachain]

Костя, а ведь им, моим коллегам, правда некуда деваться. Да и мне. Вот я тебе честно напишу: мне сорок семь, у меня какая-никакая карьерка, приличная зарплата, по меркам среднего образования совсем приличная, любимая (ЛЮБИМАЯ) работа, которая для меня очень важна по многим причинам - и потому что мне нравится преподавать в школе, и потому что мне нравятся мои коллеги, мне приятно находиться в коллективе людей, которым я доверяю, которые мои единомышленники, к которым мне, скажем так, не страшно поворачиваться спиной. И если сейчас меня крепенько так прижать и сказать: или ты приходишь работать на ТИК и делаешь всё, что тебе скажут, или ты вылетаешь с работы в ближайшие же выходные и больше тебе в системе государственного образования не работать, для меня выбор будет очень и очень сложным

[teplorod]

Я, наверно покажусь грубым, но мой психотерапевт в таких случаях говорит примерно так:

[o_huallachain]

Эм, не поняла. Мне с моей работой хорошо, в том-то и дело. И она уникальна. Поэтому я так за неё и держусь.

[teplorod]

Мне тоже нравится моя работа. И она уникальна. Но если на меня будет оказываться давление, и меня будут принуждать нарушить закон, то я уйду. Потому что работа не может быть хорошей, если на ней творятся такие вещи.

[meshuga80]

Ты знаешь, они могут быть совсем бяки и это их свободный выбор (хотя в человеческой жизни вообще не очень много свободного выбора).
Да, я тоже не очень люблю школу и педагогов. Да, проф. деформация у них жесткая, и они то насилие, которое на них спускают сверху, нередко без всякой задней мысли спускают дальше, на детей и родителей.

Но помогать им все равно надо. Потому что я не вижу других путей сдвинуть ситуацию.
Сажать тоже можно (и, по-хорошему, нужно, потому что уголовщина). Но нужно и поддерживать тех, кто откажется. Информировать тех, кто может отказаться (т.е. как можно больше кол-во людей) о том, как защититься. Предоставлять юридическую помощь.

[meshuga80]

Собственно, не потому, что они бедные и хорошие. А для того, чтобы повысить вероятность отказа от фальсификаций.

[teplorod]

Я повторюсь: у меня ощущение, что большинство педагогов эта ситуация с фальсификациями устраивает, и они особо о помощи не просят. И я против того, чтобы их "спасать", раз им это не надо.
А вот бороться с фальсификациями нужно, и я считаю, что лучше на негативном подкреплении.

[sontar]

> у меня ощущение, что большинство педагогов эта ситуация с фальсификациями устраивает, и они особо о помощи не просят

на основании чего у Вас это ощущение?

[cogitoergos]

И никто им не мешает договориться и собрать со всех пачку заявлений на увольнение и продемонстрировать ее в случае давления. Срывать работу ГБОУ СОШ, уволив ВЕСЬ штат одним днем, ни один директор школы не станет, будучи хотя бы номинально в своем уме....

[teplorod]

Леся, я в тебе не сомневался. Ты молодец.
Это первый умный и дельный комментарий, не написанный моей женой под этим постом.

[victorieuse]

Ну а мы все тупые написали комментарии. Я понмиаю. Неумные...

[teplorod]

Заметьте, это ваша личная оценка, а не моя.
Умных и дельных комментариев от Вас я действительно не увидел выше. Но я нигде не писал, что они тупые, обратите внимание.
Вы пишите, что всё сложно и их надо понимать. И помогать им, потому что они бедные и несчастные. На самом деле, школа - это изначально весьма плохое место с точки зрения формирования "корпоративной культуры". И ожидать что от осинки народятся апельсинки как-то странно. А воспринимать этих людей как недееспособных - тоже весьма опрометчиво.

[divov]

Господи, зачем я все это читал...
Какие-то страшные люди, просто страшные.
Знаешь, мне так тошно еще не было в России. Да мне в СССР так противно не было. А сейчас вот все дерьмо полезло из людей наружу...
Кстати, вот что в голову приходит. То, что сейчас творится в обществе, вот это противостояние идеологий, это на самом деле стычка советских людей с нарождающимися наконец-то русскими. Патернализм, впитанный с молоком матери - против естественной тяги к воле.