На тему Мэ и Жо. Обобщенное.

[tetka73]

Так как тема внезапно приобрела обостренную актуальность среди особенно дорогих моему сердцу френдов, то считаю нужным высказать свою позицию на данную тему. Поэтому - редкий пост без замка

Comments

[elka78]

horosho skazano!

[tetka73]

Пасибки! Старалась :)

[tetka73]

Ай, спасибо! :)

А насчет дочки, скажу, что очень важно чтобы папа был настроен точно так же. Для меня было очень важно то, что родители не расходились во взглядах на мою роль в обществе.

[tetka73]

Я думаю, что его любовь к дочери сыграет огромную роль. Девочка должна чувствовать любовь со стороны отца, учи его хвалить ее за все-все-все и повторять какая она умница и красавица! Потому что дети нас часто перепроверяют: папа сказал, что я умная, а что думает мама? Мама считает меня красивой, а папа как?
Мне родительское обожание очень помогло в жизни. Папа на полном серьезе рассказывал мне о том, сколько у меня ума, и как я дивно хороша собой. Никаких комплексов принцессы, которых многие боятся, у меня не возникло, но и комплексов неполноценности оказалось в разы меньше, чем у тех, кому отцы этого не рассказывали.

[inescher]

Если ты о профессиях, то согласна полностью, хотя если моя дочь выразит желание пойти крутить гайки, то я ее миллион раз переспрошу ;)
Если о домашних делах, то вопрос спорный... Если о жизни, то... знаешь, может я общаюсь в другой сфере, но за все годы я не видела и не слышала никакого негативного выссказывания о профессионализме женщин. Зато я знаю, что в связи с политкорректностью, мужчина вполне может быть ущемлен, если на его место претендует женщина.

[tetka73]

Я обо всем. :)
Ну а об ущемлении... в своей области я подобного не наблюдаю. Бывали случаи когда из мужика и меня выбирали меня, а бывали, когда выбирали мужика. И выбор был не по половому признаку, поверь мне.
А насчет среды... ну у нас все-таки разные профессии, да и работу я меняю довольно часто, всякого навидалась. Почитай подзамочный пост у нашей общей френдессы Маши, там в комментариях я приводила примеры. Тут, не хочу.

[inescher]

OK. Да, профессии разные, но близкие. Я ведь не всегда в здравоохранении находилась ;)
Хм... да, может быть, что выбирали не по половому признаку. Но то, что куча вещей, где есть "раскладка" на демогафию и руководство должно соблюдать, ты, думаю понимаешь? Ты понимаешь, что при абсолютно равных условиях возьмут женщину, просто, чтиоб разговоров не было :(

[tetka73]

При наборе на работу - не уверенна. Потому что там ничего не доказуемо, да и ситуация достаточно арбитральная, на уровне "а он/она мне больше понравился". А вот при повышении, пожалуй, да. Но не во избежание разговоров, а во избежание судебных исков.....
Что опять же не противоречит моему основному посылу. Судиться за недоданную должность может лишь человек, очень уверенный в том, что против него дискриминируют. Остальные просто находят себе новую (при условии, что они ее действительно могут найти и в обществе нет настоящего ущемления прав данной группы).

[deeps1eep]

Тоже вот как раз недавно размышлял на эту тему. Я разделяю твою точку зрения, но с одной оговоркой. Все-таки женщины и мужчины разные. Не хуже или лучше, умнее - глупее, и тому подобная чушь, нет. Просто несколько разные, в силу природных обстоятельств. Поэтому есть некоторые занятия и профессии, которые можно отнести к преимущественно женским или преимущественно мужским, они таковы по своей сути. Например, в целом, женщины наверняка всегда будут лучшими, чем мужики, воспитателями детского сада или учителями начальной школы - просто потому, что природой заложена в них программа заботы о детях. А мужчины - пилотами истребительной авиации или F1, потому как тяга к риску и ходьба по грани, а иногда и несколько за гранью - это большей частью мужская черта. Или шахтерами, например. Конечно, бывают и исключения, но в общей, повторяю, массе - так. И пусть оно так и остается, иначе мы перестанем быть мужчинами и женщинами, а это будет, имхо, печально

[tetka73]

Правильно, есть традиционно женские профессии, равно как и традиционно мужские. А также у ребенка есть мама и папа. С этим никто не спорит, потому что так оно есть и будет всегда.
Однако если по какой-то причине одной семье выгодно чтобы второе образование получала мама, а потом зарабатывала втрое больше папы, вкалывая допозна, а папа кормил всю семью ужином и забирал детей с футбола - то это значит, что в данной семье так решили, а не что у них мама в штанах, а папу на раздаче обделили яйцами. Особенно принимая во внимание, что при другом раскладе, они жили бы значительно скромнее, да и мама врядли бы так хорошо заботилась о малышне, как это делает папа, ибо темперамент и природные наклонности у нее лежат в другой плоскости.
Каждый человек - это прежде всего человек. Мораль поста в том, что надо вырастить поколение девочек, да и мальчиков, на самом деле, для которых социальные стигмы не будут служить модификаторами поведения.
Как-то так.

[jamillyne]

Честно говоря, для меня все написанное настолько очевидно, что даже не представляю как можно рассуждать по-иному. Но дело, видимо, в том, что я не знаю пре-контекста, то есть, ту самую дискуссию.
Однако, наша дочь, выросшая в Австралии и получившая здесь образование(она профессиональный фотограф и ритачер), всегда признавала, что в ее проф. круге имеется заметная м-ж дискриминация. Причем, не только здесь, но и в UK, где она жила несколько лет. Но она воспринимает этот факт как данное, не машет руками, и не митингует,так как вполне довольна и профессией, и тем уровнем жизни, которая она ей гарантирует. Возможно,есть и другие области,где существуют подобные back room отношения.
Но в целом это жизни не мешает.

[tetka73]

Сорри, что не ответила - депрессировала слегка.
Спасибо тебе за еще один пример в пользу теории выше. Все-таки девочка, выросшая в полной уверенности, что она не хуже пацанов, в ситуации, когда ей пытаются внушить, что все-таки хуже, имеет больше шансов на успех, чем девочка, выросшая в убеждении, что за свои права надо глотки рвать.
А так ничего нового в моем посте нет, конечно. Я же не Колумб, Америку открывать :)