Шок.

[the_aaa13]

http://pivovaroffs.livejournal.com/22744.html

Я не понимаю в чем наебка, что, действительно медианная зп в США за последние шестдесят пятьдесят лет вообще нихера не выросла? При всем НТР, при 2-3% инфляции? То есть я знаю про "обострение эксплуатации с развитием капитализма", но вот так

Comments

[son_de_la_voix]

Знать бы источник. Если меня не подводит мой английский, это называется не medium income, а median income. А когда в английском ошибки, это сразу вызывает подозрение, что источник - липовый и русскоязычный.

И вообще, можно вот тут покопаться:
http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

[son_de_la_voix]

Проще говоря, median income - это не средняя зарплата. Берется все население, упорядочивается по зарплате и выдергивается человек из середины списка. Его заплата и есть median income. И он стабильно ниже средней зарплаты (average). И совсем интересные цифры начинают вылезать если брать average по разным слоям населения. Например, закончивших университет.

[the_aaa13]

Я, вообще говоря, представляю себе разницу между средним и медианой, и то как они характеризуют распределение запрлат в частности. И меня тоже несколько смущает источник. Я собственно потому и запостил, в надежде что кто-то кто имеет представление о американской статистике придет в комменты и поправит.

[the_aaa13]

Тут значительная часть собаки зарыта в разнице между мужчиной и хаусхолдом. Статистика по хаусхолдам немного жульническая, ибо эмансипация и все дела.

[serg_bronstein]

Фальшивый источник исключен: по правилам домена .gov, на нем регистрируются только американские промышленные учреждения.

Стагнация зарплат в США, как минимум, с 1980 - достаточно хорошо известный факт.
Это то, как неолиберализм сказывается на массах населения. При стагнирующих, а в реальном выражении даже снижающихся зарплатах, уровень жизни поддерживался за счет потребительского кредитования, чем и были заложены основы для нынешней задницы.

[the_aaa13]

Я не очень понимаю что ты имеешь ввиду под "уровень жизни поддерживался за счет потребительского кредитования". Вроде как классики учат что "потребительское кредитование" наоборот, средство эксплуатации трудящихся.

[serg_bronstein]

В пределе - да. Но на какое-то время кредит позволяет жить неплохо. А там еще прикол с тем, что основная масса кредитов - это была ипотека. При растущих ценах на недвижимость американская семья могла периодически перезакладывать дом, выплачивая старый кредит, и еще какая-то разница оставалась. Но когда пузырь начал сдуваться, халява кончилась и мир получил кризис 2008.

[the_aaa13]

Ну этот ужасный "кризис 2008" года, с материалистической точки зрения - всего навсего очередная диспропорция рыночных отношений, в результате которой пожилые американцы остались без пенсионных накоплений, а молодые получили лучшие дома. Так что общее влияние на уровень жизни - скорее отрицательное.

[hadron]

Начну с того, что ППС при таких сравнениях может быть расчитан только по корзине благ, которые потреблялись и в 1953 (данные начинаются с этой даты) и в 2011

[the_aaa13]

Понимаешь ли, в чем дело. Я с тобой полностью согласен, что вопрос с ППС - штука довольно спорная, но работает она в обе стороны. То есть помидор из 1953, он с одной стороны - только летом, и слегка зеленоватый, а с другой "Без ГМО", BIO, без "подозрительной химии". А то что жилье и топливо дорожает быстро - это в принципе и есть тот эффект, который хочется уловить.

Подростки и мигранты - опять же целевой эффект. Тут в общем-то, если ты не заметил, аудитория довольно левая, по этому идеи вроде "нормальным-то белым мужикам стало лучше" - это не сюда. Если Кровавый Капиталист эксплуатирует подростков и таджиков, это не перестает быть эксплуатацией

Ну и в целом, почему-то общая идея твоего комментария, что "статистика - штука хитрая", она не на тебя работает. Фокус в том, что таблички мы берем не из журнала "помощник агитатора", а из официальной американской статистики, так что можно смело считать что все неоднозначности уже передернуты в нужную сторону, соответственно чем больше неоднозначности, тем сильнее эффект.

[hadron]

Не стал бы верить в какие-то умышленные передергивания: лучшим способом передергивания является просто публикация нужных результатов.
Поэтому вместо того чтобы писать ответ, я я как Шарик из Простоквашино его нарисую.

[the_aaa13]

Медианный доход - это такой доход, что нумбер оф пипл, ху хев сач инкам =50%. По этому мне кажется что и красная и зеленая линия должны пересекать черную ровно по середине графика. (предполагая что шкала нумбер оф пипл - от 0 до 100%, от вас, экономистов, всего можно ожидать)