Настоящая демократия.(Утопический проект)

Jun 14, 2012 01:42

Демократия - крайне плохой строй, но лучше не придумали. ~У.Черчиль

Проект предназначен исключительно для потеоретизирования, и не предполагает свержения никаких из существующих режимов.В общем врожденная проблема демократии, то бишь власти людей, заключается в том, что люди, как правило хотят разного. А как-то осмысленно действовать можно только ( Read more... )

Leave a comment

Comments 18

ext_876834 June 13 2012, 22:59:28 UTC
С ходу увидел более существенные баги, в силу природы человека. Во-первых, не каждый человек знает, какой порядок ему нравится. Во-вторых, тех кто думает, что знает, чего им хочется слишком много. Стран получатся многие сотни, и крупных не будет. В-третьих, сколь бы ни были малы страны, в них всегда найдутся такие типы, которые считают, что им досталось ресурсов меньше чем они достойны. В результате начнутся войны с мелкими соседями, их захват, укрупнение и т.д. пока не сложится примерно современная картина мира. Я веду к тому, что кмк устройство современного мира в основном - следствие человеческой природы, а случай влияет только на некоторые детали.

Reply

the_aaa13 June 13 2012, 23:27:52 UTC
1) Ну можно походить, сравнить. Поскольку от людей странам приходят ресурсы - я думаю довольно много стран будут активно рекламировать себя среди жителей.
2) Ну это какбы фича. Пусть расцветет тысяча цветов.
3) Ну современный мир - плод некоторого исторического развития. В частности сейчас например сильные страны особо не рвутся захватывать слабые. Да и в целом я как-то не особо замечаю в людях стремление собраться и что-нибудь захватить. Но согласен, что никаких сил поддерживающих описанный миропорядок - не предусмотрено, так что если он вдруг не прийдется по нраву большинству, то он развалится. Именно по этому я старался его спроектировать таким чтобы понравился всем.

Reply


aensidhe June 14 2012, 08:01:07 UTC
Всё-таки непонятно, как устранить всякие проявления внешней агрессии.

Что шариат, что атомное православие, что фашизм, что коммунизм пропагандируют принесение своей идеологии во весь мир с незначительными отклонениями вида "каждый народ имеет право на самоопределение".

Reply

the_aaa13 June 14 2012, 14:57:49 UTC
Прямо прописанно в баге #1. Как устранять абсолютно непонятно, но оно и в нашем мире слабо устраняется а тут все-таки прямо прописанно право на переход в нужную идеологию. Т.е, я думаю что у коммунистов все будет ок с тем что тех кто не хочет коммунизма эксплуатируют например.

Reply

aensidhe June 14 2012, 18:15:29 UTC
Не, там прописаны скорее преступные сообщества. Т.е. я пришёл, но абузю систему и имею ништяки. Т.е. внутренние проблемы.

У коммунизма (до Сталина) с этим проблемы были. См. Интернационализм и "Зажжём весь мир".

Reply

the_aaa13 June 14 2012, 18:48:56 UTC
У коммунистов были все основания полагать, что капитализм нравится очень не всем жителям капстран. Здесь эта проблема снимается.

Reply


zav_aka_andyz June 14 2012, 08:18:17 UTC
Космополітизм.
І якщо щось треба ділити, то це вже не демократія, а соціялізьмъ з усіма наслідками.
І щодо кількості населення: як регулювати кількість ваучерів? Землі-то більше не стає; хіба менше через забруднення.

Reply

the_aaa13 June 14 2012, 15:01:03 UTC
1)Ну тут уж никуда не денешься, в реальном мире всегда приходится что-то делить. Ну и в целом социализм и демократия - довольно близкие по своему значению слова.

2)Ну ведь специально же написал - никак не регулировать. Стало больше населения = стало больше ваучеров = земля подорожала.

Reply

zav_aka_andyz June 14 2012, 15:11:05 UTC
У питання розподілу благ головне - хто ділить, ги.
Мені важко в’явити, кому можна було би довірити розподіл: щоби люди вірили тому, хто розподілятиме, щоби не заперечували безпідставно.

Reply

the_aaa13 June 14 2012, 16:24:24 UTC
Блага делить не предполагается. Предполагается делить ресурсы. Сложным образом. А дальше можете присоединится к стране где никто никому не доверяет и никто ничего не делит. Таких, как мне кажется, будет много :)

Reply


katyana_ June 20 2012, 10:08:49 UTC
Какая-то... уж совсем утопия. Допустим, живёт такая семья из 3 человек: мама, папа и я. Мама в стране А, папа в стране Б, а я понятия не имею чего хочу, а потому создаю собственную страну для меня одной. Даже в пределах одной квартиры совершенно непонятно, кто и по каким правилам должен жить. Имеет ли мама мне запрещать, скажем, пить, курить и морально разлагаться, если у меня своё сувереннное государство? Если имеет до определённого возраста, то для какого? Кто его определять будет? Что это вообще за государство такое, если у него толком даже жилплощади есть, а есть только мифический ваучер не пойми на что (пусть на 1/100000 каких-нибудь залежей руды, с которыми работать я всё равно не умею)? Кто и с какой стати должен поддерживать такое государство? А если никто никому ничего не должен, никто никого не поддерживает и кроме непонятных прав ничего не имеет, то получается просто разновидность анархии.

Reply

the_aaa13 June 21 2012, 08:01:55 UTC
Ну я в общем-то исходил из предположения что территория государств будет устроена довольно непрерывным образом. Т.е, если для семьи важно жить вместе - то они должны на семейном совете выбрать, по каким правилам жить, и вместе присоединится к соответствующему государству. Хотя в принципе можно и не выбирать, предполагается, что поскольку проблема эммиграции решена, то пропускной режим между большинством государств будет достаточно свободно устроен ( ... )

Reply

katyana_ June 21 2012, 13:14:28 UTC
И как достигать этой непрерывности? Если в двух комнатах живут 6 человек и все хотят разного, то как это практически?

Reply

the_aaa13 June 21 2012, 14:39:15 UTC
Ну, это довольно странно, когда люди, которые хотят разного - живут вместе. То есть им надо или договориться, как они хотят жить, или разъехаться кто куда.

Reply


Leave a comment

Up