Не прививай при южном ветре (1/2)

[timonya]

Продолжаем расплетать клубок римско-египетских отношений во 2 веке до нэ. К сожалению, известно об этом времени мало, а клубок очень запутанный, так что, боюсь, точно понять, что происходило, не получится. Но на некоторые сюжеты - ниточки посмотреть можно

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ninaofterdingen]

=После падения братьев отчасти восстановилась (в уменьшившемся виде, без Помпониев и Папириев), группа Эмилиев-Корнелиев, которую вы можете помнить отсюда. = - Ссылка потерялась?

[timonya]

Спасибо, Нина! Пофиксил.

[catofoldmemory]

Крайне интересно, спасибо! Историки, действительно, не видят влияния у людей вне формальных должностей и это крайне печально сказывается на адекватности восприятия событий.

[ortnit]

Почему же, видят (ну, может не все). Но историк связан источниками. Разные жанры, так сказать. Велика опасность перейти грань между реконструкцией исторических событий и их сочинительством.

[catofoldmemory]

Да сколько общался -в большинстве своем не видят и видеть не желают. Раз нигде не написано, значит не существует. Объяснимо это элементарной ленью. Гораздо проще переписывать документы без каких либо анализов, чем проводить исследования настоящие, что то изучать и объяснять.Появляются даже научные работы без заключения. Пересказал древний текст и что там заключать, работа завершена, публикация есть, а выводов с нее нет.

[gena_t]

Но про Перикла же знают, что он был самый главный.

[smertnyy]

Вы слишком облагораживаете конспирологию. Вы шутите, а, почитав вас, люди будут в плоскую Землю верить.

[timonya]

Я не шучу, я использую слово "конспирология" в том значении, в котором его использует, например, asterrot, навскидку это значение можно определить как метод анализа исторических событий, исходящий из предположений об обязательном наличии сотрудничества между людьми, иерархии и постоянства властных группировок, информационного дисбаланса и дезинформации. Не в каждом тексте, но как можно чаще стараюсь это проговаривать.

[smertnyy]

asterrot, как раз истый конспиролог, потому и старается обелить данный термин. Если у вас есть аргументы и доказательства, если вы не игнорируете неудобные факты, то у вас не конспирология.

[smertnyy]

Кстати, хотел спросить, как вы смотрите на утверждение, что отказ от реформ Суллы, точнее уход его реформ в консерватизм, привел к необходимости реформ Цезарем? Т.е. что сделал Цезарь, должен был сделать Сулла.

[timonya]

Чтоб на это ответить, монографию надо написать :)

Коротко говоря, на 60% Сулла своими "контрреформами" утвердил итоги реальных реформ 80-х, допуск италиков в гражданство прежде всего, а всё что Сулла "законсервировал", было расконсервировано в течение 70-х, так что по состоянию на 70 мне не очень понятно, что такого ещё надо было срочно делать уже тогда.

Цезарь в 40-х имел дело уже с новой, "Помпеевой" реальностью, сложившейся с его, Цезаря, собственным участием за 50-е. Действительно, какие-то отдельные вещи, которые он сделал, ту же муниципальную реформу, вполне можно было провести сразу после 89, другие, скажем, расширение количества магистратов, в цезаревом объеме, в 80-е было и не нужно делать, Сулла увеличил количество магистратов в достаточном для своего времени количестве. В общем, в предложенном вами виде утверждение настолько общее, что для меня просто не имеет содержательного ответа, надо уходить в подробности.

[smertnyy]

Я имел ввиду реформы по превращению республики в империю. При Сулле было преждевременно?

[timonya]

Тоже для меня слишком обще. Назовите, какие именно реформы, тогда можно будет предметно обсуждать.