Валериев или Корнелиев - казнь Мария Гратидиана (5/5)

Aug 08, 2024 01:26

(предыдущая часть - 4/5)

Ноябрь, условно с 4 по 10 ноября. Резня в Риме продолжается, убийства начинаются в других городах Италии - однако ЧЕРЕЗ СУДЫ (Аппиан: «По всей Италии учреждены были над этими лицами жестокие суды, причем выдвигались против них разнообразные обвинения. Их обвиняли или в том, что они были командирами, или в том, что служили ( Read more... )

Древний Рим, Тайная история Рима

Leave a comment

Comments 46

sander_gambit August 10 2024, 09:05:27 UTC

странно, что беспредельщика с изначально армией в 2 раза слабее, никто не убил.
и закон Валерия не отменили,найдя повод.

Reply

timonya August 11 2024, 19:26:03 UTC

Армия, как показала война, была сильнее, хотя и уступала в численности. Фимбрия в 85 посылал убийцу к Сулле, в 80 или 79 юный Катон дошёл до мысли, что тирана надо убить, но не до действия. Я думаю, если бы Сулла задержался у власти, уж заговоры с целью его убийства точно бы были, как против Цезаря, но он быстро ушёл.)

А закон Валерия не отменили, потому что сулланцы остались частью правящего класса, их потом по ходу политической борьбы выгоняли из сената и точечно репрессировали, но очень мягко.)

Reply


beldmit August 10 2024, 18:54:36 UTC

Спасибо, очень интересно

Reply

timonya August 11 2024, 19:26:12 UTC

Спасибо вам!

Reply


hoamuoiba August 10 2024, 20:37:31 UTC
Не зря я столько времени заглядывал на вашу страничку и ждал обновления.
Спасибо, порадовали!

Reply

timonya August 11 2024, 19:28:01 UTC

Спасибо за поддержку!

Теперь месяца два можете спокойно не заглядывать.) В этом году попробую ещё что-то написать, но явно не скоро.

(Вообще мне уже немного осталось, про большинство тайн, которые знал, написал.)

Reply

hoamuoiba August 11 2024, 19:41:47 UTC
Так вы ведь новые откроете, разве нет?

Reply

timonya August 11 2024, 19:46:53 UTC

Да вряд ли, Древний Рим не бесконечен.) Надеюсь, перейду-таки наконец к сочинению романов про римлян же.))

Reply


wicc September 18 2024, 00:02:35 UTC

В истории с Суллой смущает вот что - обычно окошко Овертона открывается потихоньку. Старые обычаи отменяются постепенно, в какой-то момент их отмена становится массовой, после чего они уже не возвращаются.

Но, судя по вашим словам, Сулла в отмене старых обычаев обогнал и первый триумвират и второй. Как будто попаданец из будущего прилетел и начал наводить порядки, не свойственные эпохе.

Reply

timonya September 18 2024, 11:18:09 UTC

Два удара к тому времени уже были сделаны - Гай Гракх в 123-121 проводил реформы как из пулемета и так раскачал лодку, что она уже и не перестала с тех пор качаться, а потом уже очень многое из того что сделал Сулла пытался сделать Друз (точнее, Красс Оратор руками Друза) в 91 году, но не смог. У Суллы в 82 уже хватило сил и возможностей всё это продавить.

Но в целом я с вами согласен, Сулла на фоне современников ну очень СТРАННЫЙ деятель.

Reply


vas_chekhov October 1 2024, 08:18:46 UTC

Спасибо, как всегда интересно!

Как я понимаю, в конечном счете Республика такого поругания Сулле все равно не простила, несмотря на все попытки повязать Сенат коллективной ответственностью. Его уход на покой больше всего похож "знаю, что вы меня убьете, тайно или явно, но я уйду на своих условиях - на пиру и с вином в руке". Отравили каким-то медленным ядом, видимо...

Reply

timonya October 1 2024, 16:39:14 UTC

Спасибо вам!

На "государственном" уровне действия и реформы Суллы, мне кажется, в общем-то более-менее успешно стабилизировали систему, с реакцией недовольных "переформатированием" в 70-е (восстания Лепида, Сертория и Спартака) она в принципе справилась, одних подавив силой, других интегрировав с улучшением их положения, и ценой отказа от части сулланских ограничений (восстановление трибуната и цензуры, гражданство всем италикам в 70), но по сути сохранившись и обеспечив мир на 20 лет, 70-50. (Предыдущая, марианская стабилизация 86-84 тоже была по-моему худо-бедно рабочая, но она свой первый кризис не выдержала, так как копила противоречия, закрывая их временными компромиссами, не разрешая их по существу, они её быстро и развалили, а Сулла многие из них развязал кровью и силой и ослабил внутреннее напряжение хотя бы в центре системы.)

На уровне политических групп да, Сулла не удержался у власти, я тоже думаю, что его уход был так сказать досрочным и вынужденным.

Reply


Leave a comment

Up