(Untitled)

[tommi_anya]

Поняла, что мне неловко писать про 90ые. У всех - лихие, а у моей семьи все было зашибись. Если б мой отец родился в Америке, он был бы главой крупной хайтеховской фирмы. Ну или мелкой, неважно. Он был энергичен, честен, умен и успешен. Кроме того у меня в это время были такие юношеские любовные потрясения, что хоть стой хоть падай. Но это про

Comments

[anna_i]

А мы свалили в Израиль в 93. Где ты там жила?

[tommi_anya]

В Реховоте. Я за пределы института Вайцмана и не вылезала.

[anna_i]

Тоже неплохо. Мы два года паслись в Технионе. Вернее, в самом Технионе пасся муж, а я нашла работу в маленькой компании прямо на кампусе. Мы ходили вместе на ланч в кафетерию для работников, и тамошняя кассирша, бывшая француженка, всё время ругалась на мужа за то, что он брал слишком много салатов, они на тарелке с трудом помещались. Муж впрочем не понимал ни иврита, ни французского, и делал вид что ничего не слышит. Славное было время. А через два года мы свалили в Иерусалим.

[tommi_anya]

О! знакомо.
Мы тоже вместе с мужем работали и тусовались в махоне. А потом свалили в Беркли.

[sthinks]

Умница!

А мои 90-е и вовсе уже к России отношения не имели. Насколько я понимаю, имеется в виду отсчет от 19 августа 91-го. А именно в этот день я получила выездную визу.

[tommi_anya]

Ура!
А ты в Израиль уехала или в Штаты?

[sthinks]

В Израиль, конечно.

[mme_n_b]

Отложенная смерть алкоголика часто довольно тяжело отражается на его семье.

[tommi_anya]

Возможно. Ну тогда смертность в 90ые должна была стать облегчением.

[tima]

"ноги Горбачеву целовать за сухой закон и спасение миллионов"

хахахаха, отличная шутка юмора, ноги те выдернуть надо было, а заодно и Лигачеву, который это все "придумал". Никакого сухого закона не было, вместо нормальной водки народ начал пить денатурат и травиться. На "безалкогольных" свадьбах разливали из бутылок с "соком". Стали гнать, продавать и пить всякую гадость, а государство лишилось огромной части дохода. Все это проходили в Штатах, но вовремя одумались и отменили. Что у нас в Штатах - мор от алкоголизма, когда магазины и дома завалены ликероводочной продукцией?! Или в Финляндии с их сухим законом алкоголиков мало?!

Детское понимание ситуации - алкоголики от того, что водка в магазинах, а трупы - от того, что пистолеты у населения, изнасилования - от коротких юбок, а тонут все - потому что озер кругом много, морей и рек. И бассейнов в домах. Запретить бассейны - и тонущих не станет!

[tommi_anya]

я умом с вами согласна. Я сама так же считала.
Но я написала, о чем я подумала, разглядывая статистику смертности. Откровенный спад на время сухого закона. И резкий рост после уже в 92-94, когда возжи отпустили. В том числе отравления алкоголем : http://www.gazeta.ru/science/2009/09/18_a_3262290.shtml
Источник не очень, но остальные графики похожие

[tima]

резкий рост вовсе не от отмены сухого закона, а от того, что после отмены сухого закона появились "киоски" с бодягой, от которой народ травился на раз-два. До этого в СССР была государственная монополия на ликеро-водочные изделия, а тут вдруг началась децентрализация, демонополизация, ларьки, спиртное "с запада", "ликеры", "коньяки" и прочая мутота, которую готовили в соседнем подвале. Отсюда и отравления, а вовсе не от количества потребленного. Никакого отношения сухой закон к смертности не имеет, надо просто правильно факты интерпретировать.

"«Наша беда заключается не в некачественном алкоголе, а в непомерном количестве этого продукта», - утверждает ученый." Сегодня - может быть. Но не в мутные 90-ые. Я сам раз так траванулся "коньяком", что зарекся больше брать в киосках что-либо.

[tommi_anya]

можно по-разному эти графики анализировать. Например, можно сказать, что пик 94-96 годов лежит на той же линии, что и тренд 60ых-70ых, ежели его дальше продолжить.

[kblcbka]

С виноградниками не хрен, виноградников жалко. Вино не было основным напитком алкоголиков, по крайней мере, не на морбидной траектории. Но ограничение торговли действительно кому-то смерть отсрочило, как ни противно это признавать с моих умеренно либертарианских позиций. Вообще же современная наука (я ж тут читаю об этом понемножку) вроде как полагает, что запреты работают только до известного предела, т.е. просто все начинают гнать, и тогда в стране кончается сахар, происходит путч, и всё возвращается на круги своя. Так что плохо не то, что бухло доступно, а то, что ему нет удовлетворительных альтернатив и нет годных программ для реабилитации алкоголиков (что возвращает меня к умеренно либертарианским позициям, ура).

А вообще всё так про девяностые. Мы в девяностые жили не очень, но ни мне, ни моим родителям никогда не приходило в голову бухтеть, что у них что-то отняли.

[tommi_anya]

"Вино не было основным напитком алкоголиков" - дешевый портвейн! Ноя не спец, конечно. У меня и аокоголиков-то не было вокруг.
Мне вина жалко, конечно. Но людей тоже жалко, пусть даже и идиотов и алкоголиков.

[kblcbka]

Дешёвый портвейн это ещё преморбидная стадия, вот когда настойка боярышника пошла... Культура питья (и досуга, говоря шире) просто своеобразная, именно способствующая формированию зависимости, и пока вот с этим что-то не сделать, то портвейн, спирт или яга - неважно.

[tommi_anya]

вот статистика утверждает что ежели дуракам запретить умирать, то они послушно станут умирать меньше.
Да я, ващще, сама за легалайз, чего вы со мной спорите-то.