церковное

[toshk]

Ключевое, по-моему, противоречие между сознанием православным и т.н. "альтернативно-православным": Православный пытается, смиряя зачастую свои желания (которые могут принимать облик чувства справедливости, правильности, и т.п.), жить в реальной Церкви, а не в "Церкви своей мечты". С такими как есть в ней народом, духовенством, архиереями. Да,

Comments

[toshk]

Я не стремился прятать правду, я стремился понять, исходя из того, что митр.Сергий был искренне верующий, мужественный и разумный (т.е. действующий, исходя из какой-то логики (разумный), но не подлой или корыстной (верующий, мужественный) )

То, что я о нём (и его) читал, заставляет меня видеть в нём именно такого человека, а не подлеца, корыстолюбца и труса, каким его предпочитают видеть его обвинители.

[burbalka]

> То, что я о нём (и его) читал, заставляет
> меня видеть в нём именно такого
> человека, а не подлеца, корыстолюбца и
> труса, каким его предпочитают видеть
> его обвинители.

кого-кого, а его обвинителей я в глаза не видела.

можно быть любителем митр. сергия и при этом последовательным антисергианцем и наоборот.

[toshk]

Тут проблема (для меня) в том, что "сергианство" не является чем-то определенным, так что можно было бы четко и ясно быть "антисергианином". К сожалению, большинство антисергиан заменяют определения сергианства демагогией. Меньшинство (более честное) избегает определенности, говоря, что в каждом конкретном случае человек руководствуется своей совестью

[user_2003]

http://user-2003.livejournal.com/406404.html?mode=reply
наши пять копеек

[burbalka]

значіт я это, из последовательных :-)

[toshk]

мне лично такую позицию (радикальной антисистемности, где Церковь, государство и т.п. воспринимается именно как система) мешает принять именно моя христианская совесть и то, как я понимаю учение и жизнь святых

[makkst]

Прошу учесть :)
что я под системой, комментируя Вас, понимала не организацию, а систему взглядов и поведения, то, о чем писал о.В.Свешников и то, о чем так горько и резко говорит о. Александр Шрамко. Можно называть эти тенденции неосергианством, можно более мягко говорить о устоявшихся с советских времен отношений между епископатом, клиром и мирянами. Но большой ли грех - мечтать о идеалах Поместного Собора 18-ого года...
Сложно пытаться провести параллели с историей Церкви, почти все упомянутые Вами - не совсем годятся. Не хотелось бы, чтобы современные православные считали тех святых, что не молчали о неправде - ищущими своего. Другое дело, что если каждый сегодняшний неофит, прибалдев от некоторых порядков в Матери-Церкви, возвысит голос... :)

[burbalka]

+1

Очень верно замечено

[n_p_n]

Т.е. чтобы не быть "козлом", нужно занять как можно более радикальную позицию о недопустимости компромиссов с любой властью, тогда все прочие будут "козлами".

Именно такое впечатление от истерик по поводу «сергианства» возникает.