Я помню этот треш с терапевтом. Нормальный тер обязан иметь безопасный тип привязанности, а так же распознавать у себя контрперенос и работать с ним в собственной терапии и супервизии, чтобы обеспечить клиенту корректирующий опыт. Его обязанность - не вовлекаться в динамику клиента, а разворачивать ее так, чтобы у клиента появился новый опыт, а не продолжился день сурка.
Этот человек был, да и есть, совсем на голову больной. Мне он рассказывал, что женщин менял каждые 2 года- они ему надоедали, "дуры пустые"(Ц). Какая уж тут привязанность( Просто на лбу это не написано. Меня все время сбивало, что он- ученый, с дипломами, супервизор (!), отзывы хвалебные. И что он себя за шизоида выдавал. А он на самом деле- нарц. Все мячты у него, когда его как Остапа несло, были про то, какой он опупенный, а остальные- никчемные. И он системный тер, т.е. подконтрольный, минимум 600 часов личной терапии должно было быть. Вообще не понятно, как он с таким рассторйством в очистке работал. Кто его проверял, куда его супервизор глядел. Я не могла понять- как же так, ну, допустим, тер пациента не долюбливает, но как же профессионализм? И мне сложно далось понять, что нарцы свой профессионализм оценивают по собственной шкале, это с реальностью не коррелирует. Он может лажать как никто другой и при этом все равно считать себя профессионалом, потому, что за свои косяки он ответственность никогда не перенимает, у него всегда
( ... )
Вообще не понятно, как он с таким рассторйством в очистке работал.
Это очень смешно 😀 Когда бы не было так грустно. К сожалению, никакая принадлежность к профсообществам не гарантирует высокую квалификацию терапевта.
Я раньше наивно полагала, что психоаналитики члены IPA должны быть профессиональны, потому что прошли свой анализ, не менее чем 3 года минимум трижды в неделю, и супервизию одного (может, и больше) кейса, в течение двух что ли лет. Я могу путать цифры, но это правда долго. Постепенно флер идеализации рассеивался и я то там, то тут стала натыкаться на ужасающие случаи. И выхода в психоз, и садизма, и нарциссизма, жуткого потребления.
Вот буквально вчера прочитала жуткую историю о том, что в ВЕИПе - восточный европейский институт психоанализа в Питере, студент мужчина избил сокурсницу, за неё заступилась другая сокурсница, Девушек из института отчислили без объяснения причин, абьюзера оставили в вузе. Так что о чем мы говорим?
Это да. То, что люди в моем случае ретравму с сопротивлением путали, это жесть. Хотя, даже там некоторые потом пришли к выводу, что тер себя об меня терапирует.
Я одного не поняла: Вам по итогам стало лучше или хуже? Вы описываете ситуции в процессе, но от прочитанного текста осталось впечатление, что по итогам Вы вышли в конструктив: "Вообще, по итогам ретравмы я поняла, что моя основная травма- про оставление." и выводы в конце, говорящие о том, что Вы научились четко различать то, что раньше, видимо, не вполне различали. Так все-таки имело смысл терпеть все описанное или это было напрасно или к худшему потраченное время?
Психического и физического здоровья мне та терапия точно не добавила. То, что я о себе поняла, я бы и с нормальным тером когда-то поняла, только не такой ценой, не крэшкурсом. Травматичности в моей картине мира это добавило. Теперь есть опыт, что и человек помогающей профессии может быть оборотнем. И вообще, стало как-то ясно, что с психическим здоровьем в мире как-то не очень ситуация( Я выжила, да, как всегда по итогу, это радует, но я бы и в нормальной терапии, как сейчас, неплохо бы жила. Из чистых плюсов- проштудировав тонны литературы про нарцев, я их узнаю моментально. И их ужимки тоже. Этим добровольно я бы точно заниматься не стала.
У меня тоже есть опыт ретравмата об психолога, но я не выработала четкой позиции, как к этому относиться, к добру это, по итогу, или к худу, вроде бы есть и то и то. Травматичности в картине мира тоже добавило, да. Но косвенно поспособствовало и лучшему пониманию кое-чего о себе - и я не уверена, что смогла бы это понять в каких-то более адекватных, чисто поддерживающих условиях. Поэтому вот мне важно было понять, как человек с некоторым аналогичным опытом травмирования в терапии к этому, в итоге, относится. Опыт, которым Вы поделились, важен. Спасибо.
Я не знаю, как такой опыт можно интегрировать целиком, не выставляя тера как чудовище. Я об этом думала, но не придумала пока( С теоретической т.зр. мне кажется правильным выжимать из ситуации все- и хорошее, и плохое переработать в хорошее. Но при этом, кмк, теряется защита для вн.ребенка, для него это выглядит как рационализация плохого. Чисто с человеческой т.зр. мне понятны реакции и поступки тера, он еще хорошо держался, я бы сказала), но это по факту для меня все равно вылилось просто в чудовищную травму. У меня похожих травм с десяток, они все тяжелые, и все привязаны к ситуации, где я не могу позаботиться о себе сама, и другой либо оставляет помирать либо пользуется моим состоянием, насилует, например.
Осторожно, дальше триггеры!
Меня страшно бесило то, что он ко мне прицепился со своим переносом мамы. Блин, у тебя женщин табун, там и молодые и красивые и разные, ну чего бы не выбрать "маму", которой ты нравишься. Она тебя любить будет и всем хорошо. Но он попал в свою травму. Мама у него
( ... )
Сочувствую вам очень и очень знакомо это насчет требований к клиенту. Там дополнительная еще ловушка, что в идеале клиент должен в отношении себя быть суперответственным и знающим (при этом не обсуждается, с хера ли ему тогда к такому говнотерапевту идти), но одновременно при этом не замечать и не помнить никаких злоупотреблений и проебов терапевта.
У меня (не в первый раз уже в этой группе) при чтении этой истории приходилось возвращаться к началу поста, чтобы проверить, кто здесь вообще терапевт, а кто клиент
Comments 58
Я помню этот треш с терапевтом. Нормальный тер обязан иметь безопасный тип привязанности, а так же распознавать у себя контрперенос и работать с ним в собственной терапии и супервизии, чтобы обеспечить клиенту корректирующий опыт. Его обязанность - не вовлекаться в динамику клиента, а разворачивать ее так, чтобы у клиента появился новый опыт, а не продолжился день сурка.
Reply
Этот человек был, да и есть, совсем на голову больной. Мне он рассказывал, что женщин менял каждые 2 года- они ему надоедали, "дуры пустые"(Ц). Какая уж тут привязанность( Просто на лбу это не написано. Меня все время сбивало, что он- ученый, с дипломами, супервизор (!), отзывы хвалебные. И что он себя за шизоида выдавал. А он на самом деле- нарц. Все мячты у него, когда его как Остапа несло, были про то, какой он опупенный, а остальные- никчемные. И он системный тер, т.е. подконтрольный, минимум 600 часов личной терапии должно было быть. Вообще не понятно, как он с таким рассторйством в очистке работал. Кто его проверял, куда его супервизор глядел. Я не могла понять- как же так, ну, допустим, тер пациента не долюбливает, но как же профессионализм? И мне сложно далось понять, что нарцы свой профессионализм оценивают по собственной шкале, это с реальностью не коррелирует. Он может лажать как никто другой и при этом все равно считать себя профессионалом, потому, что за свои косяки он ответственность никогда не перенимает, у него всегда ( ... )
Reply
Вообще не понятно, как он с таким рассторйством в очистке работал.
Это очень смешно 😀
Когда бы не было так грустно.
К сожалению, никакая принадлежность к профсообществам не гарантирует высокую квалификацию терапевта.
Я раньше наивно полагала, что психоаналитики члены IPA должны быть профессиональны, потому что прошли свой анализ, не менее чем 3 года минимум трижды в неделю, и супервизию одного (может, и больше) кейса, в течение двух что ли лет. Я могу путать цифры, но это правда долго.
Постепенно флер идеализации рассеивался и я то там, то тут стала натыкаться на ужасающие случаи. И выхода в психоз, и садизма, и нарциссизма, жуткого потребления.
Вот буквально вчера прочитала жуткую историю о том, что в ВЕИПе - восточный европейский институт психоанализа в Питере, студент мужчина избил сокурсницу, за неё заступилась другая сокурсница, Девушек из института отчислили без объяснения причин, абьюзера оставили в вузе. Так что о чем мы говорим?
Reply
Reply
PS. от некоторых комментов на б17 аж волосы от ужаса шевелятся.
Reply
Я бы сказала, от большинства комментов на б17 шевелятся волосы, какой-то ужас просто :(
Reply
Это да. То, что люди в моем случае ретравму с сопротивлением путали, это жесть. Хотя, даже там некоторые потом пришли к выводу, что тер себя об меня терапирует.
Reply
Вы вообще великий Герой, что прошли через это ад!
Reply
Пользуясь случаем хочу еще раз от всей души поблагодарить Эль за бесценный блог и всех участников!!🧡🧡🧡
Reply
Вы описываете ситуции в процессе, но от прочитанного текста осталось впечатление, что по итогам Вы вышли в конструктив:
"Вообще, по итогам ретравмы я поняла, что моя основная травма- про оставление." и выводы в конце, говорящие о том, что Вы научились четко различать то, что раньше, видимо, не вполне различали. Так все-таки имело смысл терпеть все описанное или это было напрасно или к худшему потраченное время?
Reply
Reply
Спасибо за пояснение, поняла.
У меня тоже есть опыт ретравмата об психолога, но я не выработала четкой позиции, как к этому относиться, к добру это, по итогу, или к худу, вроде бы есть и то и то. Травматичности в картине мира тоже добавило, да. Но косвенно поспособствовало и лучшему пониманию кое-чего о себе - и я не уверена, что смогла бы это понять в каких-то более адекватных, чисто поддерживающих условиях. Поэтому вот мне важно было понять, как человек с некоторым аналогичным опытом травмирования в терапии к этому, в итоге, относится. Опыт, которым Вы поделились, важен. Спасибо.
Reply
Спасибо Вам тоже, что поделились!
Я не знаю, как такой опыт можно интегрировать целиком, не выставляя тера как чудовище. Я об этом думала, но не придумала пока( С теоретической т.зр. мне кажется правильным выжимать из ситуации все- и хорошее, и плохое переработать в хорошее. Но при этом, кмк, теряется защита для вн.ребенка, для него это выглядит как рационализация плохого. Чисто с человеческой т.зр. мне понятны реакции и поступки тера, он еще хорошо держался, я бы сказала), но это по факту для меня все равно вылилось просто в чудовищную травму. У меня похожих травм с десяток, они все тяжелые, и все привязаны к ситуации, где я не могу позаботиться о себе сама, и другой либо оставляет помирать либо пользуется моим состоянием, насилует, например.
Осторожно, дальше триггеры!
Меня страшно бесило то, что он ко мне прицепился со своим переносом мамы. Блин, у тебя женщин табун, там и молодые и красивые и разные, ну чего бы не выбрать "маму", которой ты нравишься. Она тебя любить будет и всем хорошо. Но он попал в свою травму. Мама у него ( ... )
Reply
Сочувствую вам очень и очень знакомо это насчет требований к клиенту. Там дополнительная еще ловушка, что в идеале клиент должен в отношении себя быть суперответственным и знающим (при этом не обсуждается, с хера ли ему тогда к такому говнотерапевту идти), но одновременно при этом не замечать и не помнить никаких злоупотреблений и проебов терапевта.
Reply
Reply
У меня (не в первый раз уже в этой группе) при чтении этой истории приходилось возвращаться к началу поста, чтобы проверить, кто здесь вообще терапевт, а кто клиент
Reply
Leave a comment