Откуда украинцы взялись на Руси, или Борьба за киевское наследие

[trim_c]

Писалось мною на эту тему многажды, тему я обозначил как одну из "Вечных" в дискуссии с русскими уже давно. Можно сильно этому удивляться, но по логике моих русских оппонентов выходило, что раз Русь возникла в Киеве, значит подлинное ее наследие находится в Москве, Саратове, Уфе и Хабаровске

Comments

[kuliabka]

На самом деле с названием Малороссия не всё так просто. Впервые так титуловать стали митрополитов Галича при Льве Даниловиче и Киев в их юрисдикцию не входил. Так что скорее всего все эти мега и микро - это уже более поздние придумки

[a_luganskiy]

Это очень поздние придумки. Малороссия же соседка и современница Малопольши и этимология у них одна - "откуда есть пошла страна". Как малая родина. Картографические материалы это подтверждают. До утверждения топонима Рутения, Руссия вдоль восточных склонов Карпат соседствовала с Подолией, Белой Русью, Московией и т. д и т. п. И никуда она не делась для цивилизованного мира, как была на восточном форпосте, так там и осталась. А как там двигались ее внутренние границы за ее западным фронтиром, это уже мелочи, мало им интересные.

[kuliabka]

Не уверен, что всё так просто сводится. Если с Волынью ещё более или менее, то собственно Галичина в Домонгольский период Русью вообще не считалась как и Новгород, Залесье, Полоцк, но как не странно именно она стала в последствии Воеводством Русским.

[hypostratigos]

Вполне логично стала, потому что в составе Короны Польской до середины XV века никаких других земель бывшей Руси, помимо Галичины, не было. Белз присоединили к Польше в 1462 году, прочую Украину в 1569, в Люблине.

[ext_423402]

>>литовские князья породнились с потомками Рюриковичей, ввели государственный русский язык

Хорошая мысль!

[trim_c]

Это не мысль. это факт. Правда язык был руський

[ext_423402]

Когда-то был факт. А теперь идея.

Понятно, что до Пушкина современного русского языка не было. Как и украинского до Шевченко.

Малорусское наречие и украинский язык на одном пример

[serg_kapralow]

Малорусское наречие (“проста мова

[infalivel]

> Со времен Ивана ІІІ и Ивана Грозного представление о величественной миссии Третьего Рима и претензии на все "русское наследие" закрепляются в идеологии Московского государства <...> они одновременно распространяли название Русь на все православное пространство от Карпат до Волги
> Вскоре в акте 22 октября 1721 г. появилось название Российская империя, и Московия, наконец, окончательно стала Россией

Версия не подтверждается фактами. Уже на монетах московского князя Василия Дмитриевича (правил в 1389-1425, т.е. за 50 лет до Ивана III) присутствует титул "Князе велики всея Руси" (или, как вариант написания, "Русиi"). Источник - Гулецкий Д.В. Петрунин К.М. "Русские монеты 1353-1533", стр. 50-53.

Тот же титул сохранялся у всех последующих князей.

У этого Галушко что ни слово, то "золото".

[serg_kapralow]

Какой-то пропагандистский бурлеск.
Чуть ли не все идиотические мемы собрал.

Резюме:)

[kira_za]

Братские народы и никуда не деться от этого. Странно немного для эры глобализации..Отстаем-с, да:)

Re: Резюме:)

[trim_c]

Братские народы -всегда пропагандистская выдумка.Таковых просто не бывает.

Братские народы Ирландцы и англичане, каталонцы и испанцы, украинцы и русские.

Братство - всегда прикрытие империй, всегда идеологическая крыша, призванная скрыть доминирование сильного, и зачастую стремление к уничтожению того, кто слабее

Уж сколько их упало в эту бездну...

[ext_4598318]

А это я оставлю здесь исключительно для просвещения "браццкаго" народа, паскоку часто складывается впечатление шо в школу они не ходили

[kuliabka]

Русь - это всё же изначально скорее всего северного происхождения скандинавского или околобалтийского - это уже не столь важно, объединённое общими торговыми интересами, видом деятельности "гребцы-разбойники"

[ext_4598318]

И когда же слово "Русь" появилось на севере или у скандинавов?)

[kuliabka]

Это больной вопрос науки. По всей видимости не ранее IX века и судя по упоминаниям источников русь чётко отделяли от славян вообще, впрочем и чистыми скандинавами их сложно назвать. Скорее всего, это было нечто разноплемённое, нечто по мнению Прицака похожее на Вест-Индийскую компанию и не зря этимологию этого слова выводят из старошведского через финский "гребцы" . Само понятие "русь" вообще в разные времена несло разный смысл.