Лукавая цифра или как статистикой манипулируют (это про парадокс Симпсона)

[trim_c]

Антивакцинаторы возбудились данными по Израилю. Не мудрено: ведь перед нами страна, где квалифицированное большинство взрослых привито, а оказывается и она все равно болеет. И по сети хлынул поток дезы - отчасти созданный жуликами нов основном честными, но плохо знающими математику людьми

Comments

[groyper]

Парадокс Есилевского. Вместо того чтобы сказать одну фразу: «вакцина не защищает от заражения, но от тяжелых последствий», развести на ровном месте базар и разбить в пух и прах воображаемых антиваксеров.

[dkronkin]

Данная статья это манипуляция и притом наглая , рассчитанная на легковерную публику не способную к самостоятельному анализу а то есть на абсолютное большинство

[ext_423402]

Опередили.

В статье есть золотые слова: "Понимать, что за этими цифрами стоит - знать предметную область и владеть методикой статистического анализа данных". Вот понимания, что в стране с тотальной вакцинацией непривитые - это часто уже стоящие одной ногой в могиле, у автора нет.

Ещё было бы интересно посмотреть статистику какие именно у этих непривитых, умерших "от ковида", "сопутствующие заболевания". И почему они попали в статистику смертности от ковида, а не, скажем, от рака. Связано ли это с политикой страховых компаний? С перманентным правительственным кризисом, порождающим бесконтрольность?

[trim_c]

а еще непривиты религиозники и дети

[ext_423402]

Это возражение мне или Дмитрию Барбовалу? В чём возражение?
Среди непривитых стариков абсолютное большинство тех, кому врачи выписали освобождение. Их бы исключить из статистики, анализируемой автором статьи. Тогда в его рассуждениях был бы смысл.

что Симпсон скажет на это?

[oshein]

https://www.ynetnews.com/health_science/article/bj00ndrizy

Israel currently leads the world in coronavirus cases per capita over the past week, a study published on Tuesday by Oxford University shows.

https://detaly.co.il/minzdrav-podtverzhdaet-bolshinstvo-gospitalizirovannyh-proshlo-polnuyu-vaktsinatsiyu/

Согласно данным минздрава, в период с 3 по 4 августа было госпитализировано 169 человек, инфицированных коронавирусом, из которых 104 были вакцинированы двумя дозами. 78 госпитализированных находились в тяжелом и критическом состоянии, 50 из них были полностью вакцинированы. 91 госпитализированный находился в состоянии от легкой до средней степени тяжести, из них 54 были полностью вакцинированы.

Re: что Симпсон скажет на это?

[trim_c]

не знаю

Re: что Симпсон скажет на это?

[oshein]

Тогда сами скажите, без его помощи.

Re: что Симпсон скажет на это?

[trim_c]

Не могу
Невозможно работать на таких данных.

посмотрите как копают вот тут - и не верят ничему - зато верят что вакцины плохие и все правительства и министерства охраны здоровья всех стран - идиоты и продажные.

А зато сетевые болтуны честные и компетентные.

Если люди в такое верят - им нужны данные безупречные - а что вы мне предлагаете?

[dralexandra]

В израильских новостях пишут: "Количество тяжелобольных коронавирусом в Израиле пошло на спад, но по числу новых случаев заражения на миллион жителей он уже неделю находится на первом месте в мире. За эту неделю в стране от коронавируса скончались 124 человека, 95% которых - люди старше 60 лет. Такие данные обнародовало днем 3 сентября министерство здравоохранения."
https ://www.vesty . co . il/main/article/rkj0oqjfk

Рассказывать о том, что вакцины прекрасно работают, на примере страны, которая первой провела массовую вакцинацию, а сейчас стабильно находится на первом месте в мире по по числу новых случаев заражения на миллион жителей - как-то странно и неубедительно.
Кроме того, израильтяне ведь ещё и умирают. 124 человека за неделю - немалая выборка, есть что анализировать. Вот и сказали бы, сколько из них невакцинированных, заболевших второй раз, вакцинированных одной, двумя, тремя дозами. Но почему-то молчат в тряпочку...

[trim_c]

Я согласен

Значит очевидно: вакцины плохие и все правительства и министерства охраны здоровья всех стран - идиоты и продажные. А зато сетевые болтуны честные и компетентные.

Скажите вы правда в это верите?

[ext_423402]

>>Значит очевидно: вакцины плохие и все правительства и министерства охраны здоровья всех стран - идиоты и продажные.

Где Вы такое взяли?
Пока очевидны только две вещи:

1. Во всех подобных статьях, которые я читал, есть подобные манипуляции. Поэтому ковид-пропаганде доверия нет.

2. В странах, не вводивших ограничений и не дискриминирующих тех, кто отказывается испытывать на себе ковидные вакцины, трупы на улицах не валяются.

[mr_simm]

А можете перечислить эти самые страны и уровень вакцинации в них? Спасибо.

[broks_broks]

Это вот тоже статистика.
Норвегия.
3 сентября 2020 - 13 пациентов в госпиталях, ни одного в реа6имации или на ИВЛ.
3 сентября 2021 - 85 пациентов в госпиталях, 26 в реанимации, 13 на кислороде.

[trim_c]

Верно и что отсюда следует

[trim_c]

ЭТО НЕ СТАТИСТИКА

[broks_broks]

Взято отсюда
https://www.vg.no/spesial/corona/?utm_source=coronav-new-front&utm_content=norway