Могуты, татраны, шельбиры, топчаки, ревуги и ольберы

May 26, 2019 16:10


Гапаксами являются те слова, которые встречаются только в «Слове о полку Игореве» (а иногда и в «Задонщине», но в контексте, зависящем от «Слова»), происхождение и значение которых все еще остается неясным. Это, например, названия тюркских родов: «могуты», «татраны», «шельбиры», «топчаки», «ревуги», «ольберы» [1].

Read more... )

Слово

Leave a comment

Comments 16

redtiger8 May 26 2019, 16:54:02 UTC
правильно ли я понимаю, что в источниках, отличных от Джагфар Тарыхы, фигурируют только (Х)Эрнак и Кубрат?

Reply

trueview May 26 2019, 16:57:07 UTC
Еще Органа-Юрган

Reply

redtiger8 May 26 2019, 17:08:17 UTC
да, Органа, но без привязки к "Арбуге":
и он вызвал расхождение с порядком перечисления в "Слове"

в общем, фальсификатор вполне мог начитаться "Слова" или "Задонщины" и скомбинировать эту строчку с известными сведениями о Хернаке и Органе с Кубратом.

очень характерно, что он заполнил этим куском из "Слова" весь пропуск:
а ведь вряд ли правители были только хорошими, достойными упоминания

вот например, мы поминаем Екатерину II и Александра, но не поминаем Петра III и Павла. редко упоминания удостаивается генсек Черненко и т.д.

т.е. в упоминаниях перечисляются только достойные, а не все подряд - что и вызывает подозрение

Reply

trueview May 26 2019, 17:20:57 UTC
Ты сколько выпил? Вы превратили территорию Экс-СССР в территорию № 1 в мире по числу "подделок"? Во всем остальном мире нет даже в сумме такого числа подделок, сколько вы тут наворотили. У вас там шизофрения процветает?

Reply


redtiger8 May 26 2019, 18:58:14 UTC
МОГУТы = богатыри: укр. могутнiй "могучий", змога "сила", змагання "соревнование", белар. змагар "борец"

ТАтРАНы = тараны

ШЕЛЬБИРы = колебиры, шевелиры: те кто расшатывают стены

ТОПЧАКы = те кто топчут: боевые слоны (альтернативно: топе-проходчики / проходчики через топи = наводители мостов)

РЕВУГы = те кто ревут, наводя страх на ворогов

ОЛЬБЕРы = армейские пивовары: Ale-Beer, лит. alus "пиво"

Reply

trueview May 26 2019, 19:13:25 UTC
Могуты - это в тюркском исполнении - масгуты или массагеты Геродота. Саки-массагеты с приходом тюрков сменили иранский язык на тюркский. Как и все бывшие саки. Венгры-башкорты сменили фино-угорский язык на тюркский.

ТОПЧАКы от названия области Тубджак в совр. Казахстане.

Из книги Кул Гали «Хон китабы»: «...Имя «Чельбир» значит «самодержец», а сложилось оно из двух суварских слов «чельб» - «весь мир», «вселенная» - и «бир» - «владетель». Татар. галәм «космос, вселенная; мир, человечество; сообщество», казах. ғалам «вселенная». Нид. heelal «вселенная», нид. hemel, нем. Himmel, фр. ciel, лат. caelus «небо».

Reply


moj_golos2 May 27 2022, 10:29:06 UTC

Ревуты указанные вами,очень похоже на Реутии
Жители Рима

Reply

trueview May 27 2022, 12:47:55 UTC
Да нет. Они из Реутова в Подмосковье.

Reply

moj_golos2 May 27 2022, 13:09:50 UTC

Существует словарь мадияр-ретии
Большой
Вам никогда не приходило в голову узнать что то об истории булгар у мадьяров?

Reply

trueview May 27 2022, 19:25:55 UTC
Ретии-ретиарии - это сеточники. Лат. rete "сеть, невод".

Лат. retiarius [rete] "ретиарий, гладиатор, вооружение которого состояло из fuscina (трезубца) и rete".


... )

Reply


Leave a comment

Up