Альтернативная история

[trurle]

Среди людей, принадлежащих к политическому движению которое в Израиле называется "левыми", существует распространенная точка зрения согласно которой поселения являются препятствием к миру: поскольку в наблюдаемой реальности территориальные требования палестинского руководства ограничиваются "зеленой чертой", то есть линией разделения войск между

Comments

В дополнение

[clovis3]

Хуже того, мы знаем, что палестинское руководство отнюдь не ограничивается территориальными требованиями. Оно ещё и настаивает на том, чтобы Израиль впустил в пределы Зелёной линии не много, не мало -- 6 млн. "палестинских беженцев", и злые языки утверждают, что именно из-за этого требования сорвалось заключение мирного договора между Бараком и Арафатом при Клинтоне в Кемп-Девиде.

уточню

[profi]

Т.е. Вы поддерживаете закон о форпостах и аннексию ЙОШ? Или просто играете словами?

Re: уточню

[trurle]

В данном случае я просто констатирую факты. Что же касается аннексии всей территории Иудеи и Самарии, я не испытываю ни малейшего желания видеть арабское население этих прекрасных мест своими согражданами, поэтому предпочитаю прекращение израильского контроля над существенной частью территорий.

Re: уточню

[profi]

All right. Тогда как понмать то, что распространенную точку зрения согласно которой поселения являются препятствием к миру Вы в Вашей "констатации фактов" приписываете неким условным "левым"?

Получается, что с одной стороны Вы лично не считаете расширяющиеся в форме форпостов поселения препятствием к политическому урегулированию (и отделяете себя тем самым от так наз. "левых"), а с другой - пердпочитаете прекращение израильского контроля над этими территориями? Нет, сидеть на двух стульях может быть удобно. И "левых" заклеймил, и "факты констатировал". Всё тип топ. Если не вспоминать о таких мелочах, как этика.

Впрочем, все противоречия снимаются в том случае, если Вы полагаете политическое урегулирование невозможным. Но тогда будьте добры, предложите альтернативу.

Re: уточню

[trurle]

Позвольте мне привести Вам пример: представьте себе иудейских фанатиков, требующего разрушения комплекса мусульманских мечетей на Храмовой Горе и возведения там Третьего Храма. Далее, представьте себе оппонента, возражающего против столь экстравагантной меры потому что Третий Храм будет притягивать метеориты. Указание что Третий Храм не будет притягивать метеориты ни в каком смысле не является одобрением предлагаемых фанатиками мер.
Так же и здесь - факт контрпродуктивности создания форпостов и поселений в гуще палестинских жилищных аггломератов никак не отменяет логического изъяна в аргументации "без поселений мирное соглашение было бы уже достигнуто".

[jacobgg]

Палестинцы получают деньги (большие) только за противодействие Израилю, поэтому независимая Палестина им, фактически, не нужна, нужна беспрерывная борьба за нее!

[irene221b]

Хм. В моей наблюдаемой реальности палестинцы (и главное, их зарубежные спонсоры) совершенно не ограничиваются зеленой чертой. В нарративе про палестинских туземцев и сионистов-захватчиков нет никакой разницы между 1967 и 1948, и то, и другое - land grab.

[trurle]

Я думаю что палестинские борцы описанного Вами устава не используют риторический ход "поселения это препятствия к миру".

[serezha]

хм, если рассматривать это утверждение само по себе, то получается нечто вроде такого