Мой комментарий к записи «55 лет первому шагу человека на Луне. И две капли озверина адептам…

[tvoy_sobi]

Да какой пробел? Я, естественно, СТО детально не помню, давно её изучал и спецкурса по ней у меня не было. Но если первый космонавт и второй космонавт видят у землянина одно и то же время на его часах (а это так) - и второй космонавт выставляет свои часы по часам первого космонавта (что тоже так) - есть ЕДИНСТВЕННЫЙ способ добиться того, чтобы

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Космос.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[gilgatech]

Кстати не стоит усугублять:)

Лунная афера плюс критика СТО ноша в два раза тяжелей.

Я как-то хотел попросить одного блогера, умеющего внимательно читать первоисточники, проанализировать доводы Первушина в его книгах. Но передумал. Он занимался историей борьбы квантовой физики против эфира, поэтому плюс лунная афера в глазах толпы будет практически плоская земля.

[tvoy_sobi]

Я не боюсь 🙂

В истории СТО я копался в своё время очень много. Весь формальный аппарат разработан Лоренцом и Пуанкаре, Эйнштейн сделал последний шаг (но принципиальный): он заявил, что никаких КАЖУЩИХСЯ искажений интервалов времени и длин нет, "всё так и обстоит на самом деле".

Но потом придумали тот самый парадокс близнецов в формате эстафеты - и система очевидно затрещала. Потому что получается, что смена направления движения даже без динамики (ускорений, чисто кинематически, перебрасываем информацию от одного космонавта к другому) - парадокс близнецов сохраняет. Кто менял направление движения, у того часы и отстают.

Но в формате эстафеты "менял направление движения" - равно применимо к обоим близнецам (показаниям обеих часов), они в равном положении. Ибо там чистая кинематика, все системы отсчёта инерциальны и равноправны.

И тем не менее. То есть, получается, так сказать, по Геделю: или противоречива (неверна), или неполна (много важного не учитывает). Против логики не попрёшь.

[v1adis1av]

Да не затрещало там ничего :) Собственное время на прямой, соединяющей две пространственно-временные точки (т.е. время, которое показывают часы равномерно движущегося == покоящегося наблюдателя), максимально; при переносе часов между этими двумя точками по любой другой физически допустимой траектории время будет показано меньшее. Это такое же простое геометрическое свойство псевдоевклидова пространства-времени Минковского, как тот факт в привычной евклидовой геометрии, что прямая является кратчайшим расстоянием между точками, например что гипотенуза короче суммы катетов. В евклидовой геометрии прямая - кратчайшее расстояние, в псевдоевклидовой - длиннейшее (только здесь роль расстояния играет т.н. "интервал", который измеряется показаниями часов, переносимых по траектории). Никаких противоречий в геометрии Минковского не выявлено, как и в геометрии Евклида (точнее даже так: математически доказано, что обе аксиоматики непротиворечивы). Если вам кажется, что вы где-то нашли противоречие, то вам кажется :) Можем, если хотите, разобрать

[tvoy_sobi]

Давайте. Далее все движения подразумеваются равномерными и прямолинейными.

Космонавт А пролетал мимо Земли, где сидел землянин Б. Со скоростью, такой, что взаимное отставание часов у них 1 к 10. И они сверили свои часы, выставили их на 0.

Далее, по часам космонавта А прошло 100 единиц времени. В этот момент он видит, что у землянина Б прошло 10 единиц времени. И в этот же момент (по его часам, по часам космонавта А) мимо него пролетал космонавт В - приближающийся к Земле ровно с той скоростью, с которой космонавт Б от неё удаляется. И этот космонавт выставил свои часы по часам космонавта А, то есть, поставил там 100 единиц.

По СТО взаимное отставание часов от НАПРАВЛЕНИЯ движения (удаляются ли наблюдатели друг от друга, или сближаются) не зависит, оно зависит ТОЛЬКО от взаимных скоростей. И теперь космонавт В по своим часам, за 100 единиц собственного времени вернётся к Земле - по условиям задачи так - то есть, за то же собственное время, за которое космонавт А от неё улетел. Вернётся и обнаружит там землянина Б