Мифы и пропаганда

[tyoma_cat]

Биолог Александр Панчин написал "Топ‑20 мифов о коронавирусе: разоблачение". В тексте, якобы нацеленном на разоблачение мифов, в кучу свалены факты, как релевантные, так и нерелевантные, и пропаганда, демонстрирующая логические ошибки, когнитивные искажения и беспардонную ложь

Comments

[tanyser]

Интересно по первому же пункту: "Коронавирус SARS-CoV-2 имеет уникальный набор генов, который прочитан..." Почему в доказательстве такой упор на количество чтений (сколько то там миллионов чтений), а не на достоверность метода чтения? Из-за использования ПЦР для поиска РНК в исследуемом "бульоне"? Поэтому о деталях метода умалчивается? Или другая причина?

[tyoma_cat]

мне кажется, tanyser, что Вы что-то путаете: ПЦР - метод мультипликации генетического материала, а не собственно чтения.
к чему именно Вы ведете: к тому, что обсуждаемого вируса нет?

[tanyser]

Вопрос не в том, есть или нет вирус. Люди болеют- значит есть.
Но прежде, чем о чем-то говорить, хочу спросить: Вы хорошо знакомы с методом? И знаете, что ПЦР при чтении генома вируса не используется? Может, ссылку на материал подскажете?

[tyoma_cat]

--Вопрос не в том, есть или нет вирус. Люди болеют- значит есть.--

хм, тут я теряюсь: если люди болеют, то почему это должно означать, что есть новый вирус, а не старый, или не микроб? но это в общем.

если не пытаетесь оспорить существование вируса, то о чем разговор? о том, что ПЦР используется при чтении генома? или что миллионы прочтений, о коих упомянул Панчин, неверны или давали противоположные результаты?

[efimpp]

прям на нашем онтарийском сайте

[tyoma_cat]

[efimpp]

Вкрадчиво А откуда ты знаешь эффективность полио вакцины против заболеваемости как таковой?

[tyoma_cat]

все источники в посте - https://khvostik.wordpress.com/2021/11/08/on-vaccination/

[efimpp]

мне абсолютно неочевидно когда и как это измерили. Тебе да?

[tyoma_cat]

Ефим, я не понял вопрос. уточни, что именно (какие цифры) тебя смущают или информация на каком сайте

[efimpp]

Эффективность против (бессимптомного) полио. Большинство же всегда болело бессмптомно, если я не путаю?

[tyoma_cat]

не совсем бессимптомно, но как легкой простудой. однако доля тяжелых случаев в населении вроде бы свидетельствует - косвенно, если массового тестирования нет, - об общем числе случаев.
на самом деле полио пугал именно параличами, т.к. это означало исковерканную жизнь ребенка, это родителей страшило ужасно.
так что в данном вопросе мы в основном можем полагаться на данные о снижении заболеваемости. ИМХО.

[chugaylo]

В России проблема с ковидом одна из самых тяжелых в мире. Мне кажется, причина в бесчеловечности власти. Она не борется с ковидом, а решает какие-то другие вопросы - обогащения части элиты, пропаганды России как страны, в которой изобретена первая вакцина от ковид, а также пропаганды лживости и бесчеловечности Запада, который не хочет признавать наш прекрасный Спутник.
Ну и еще, конечно, привычка населения "жить своим умом", никому не доверяя, не соглашаясь дисциплинировано выполнять диктуемые властью правила. Власть лжива, население "хитроумно", всё это наложилось одно на другое.

[tyoma_cat]

по поводу действий властей - полностью поддерживаю, по поводу тяжести проблемы не уверен: по смертям на 1 млн населения РФ на 37 месте в мире, ниже Украины, Испании, Америки, Польши, Англии, Италии, Латвии и т.д.
см - https://www.worldometers.info/coronavirus/

поскольку исторически строгость российских законов компенсировалась необязательностью их исполнения, то удивляться настрою народа нечего. а если добавить недоверие к отечественному производителю и вранье властей, то результат очевиден.

[chugaylo]

Удивляться не приходится, ты прав. У нас считают по избыточной смертности, она у нас очень высокая. Там мы стоим гораздо ниже.

[tyoma_cat]

я российской статистике не доверяю, слишком легко манипулировать по приказу властей. на Западе чиновники боятся, что после смены власти их взгреют, а в РФ - наоборот, что взгреют сегодня, а смены власти, когда бы им геройство зачлось бы, не произойдет.

однако мне кажется, что в Украине дела обстоят не лучше, хотя там власть меняется, т.е. может дело в культуре, а не только в политике

[efimpp]

Ты не понимешь моих слов или ленишься подумвть. Еще раз медленно. Англ данные как они есть не опровергают гипотезы о пользе вакцины если мы ее берем за нулевую. Мне влом с телефона, приведу пример через неделю. хотя мне кажется ты мог бы придумать и сам :-)