Leave a comment

samoljot June 3 2012, 11:03:14 UTC
> По мнению автора, в армию из-за этого пошел (у него был выбор пойти на завод и получить бронь).
Вот это логика, что отказаться от брони может только лень - это гениально. Автор раскрывается просто замечательльно.

А от Цветаевой я тоже не в восторге, помню про обращение с дочерью. Ну а Лев Толстой, на мой взгляд, просто мразь, ненавижу.

Reply

uborshizzza June 3 2012, 11:11:25 UTC
Странное у вас личностное отношение к классикам. Как можно ненавидеть давно умершего человека, не имевщего никакого отношения к вашей семье? Или любить его?

На мой взгляд, можно испытывать чувства к их произведениям. Россия без Толстого много бы потеряла. Мне его личность всегда интересна.

Reply

samoljot June 3 2012, 11:43:46 UTC
Почему к классикам? К конкретному Толстому ( ... )

Reply

uborshizzza June 3 2012, 12:05:19 UTC
Он сам воевал. И война у него описана, а не непротивление. Другой вопрос, что он был отчасти пацифист.

Наташа - была его идеалом женщины. Это на наш взгляд она обабилась, а он считал, что она из девушки превратилась в женщину - из цветка в плод.
А про чеченцев...Описал, что знал. Это ведь правда: так относились и так относятся до сих пор. Зачем же ему было врать?

Reply

samoljot June 3 2012, 12:18:12 UTC
Он был не отчасти пацифист, а крайне ярко выраженный пацифист. А пацифизм и непротивление злу насилием - это особо ненавистное мне и омерзительное зло. Солженицын тоже, кстати, воевал ( ... )

Reply

alis9 June 3 2012, 14:51:35 UTC
Про Толстого вы просто мои размышления выложили!
И отношение к классику такое же- и к персонажам, и к поступкам в реальной жизни.

Reply

samoljot June 3 2012, 22:45:57 UTC
Рад, что вы мое мнение разделяете.
Проблема с Толстым та же, что когда-то с Солженицыным, его возвели в ранг совести нации, мудреца и классика, и теперь этот ореол такой большой, что сквозь него не пробьешься. К нему ведь с детства учат относиться с огромным пиететом.
А анафеме его не просто так предали.

Только Солженицын умер недавно, и вообще у людей было полно возможностей оценить его еще до увековечения, поэтому с Солжа ореол начала 90х спал, а при Толстом его ореол из 19-го века остался.
Ну и Толстой талантливее Солженицына, хотя лично мне он совсем уж хорошим писателем не кажется, настоящие классики как Пушкин или Лесков куда талантливее.

Reply

uborshizzza June 3 2012, 18:05:50 UTC
Наташа жила сердцем и на 100% отдавалась одному чувству. Такое поведение в логике ее характера. Вы этот отрывок вспомнили, а вспомните тот, где Пьер приехал, и она бежала к дверям и кричала:"Приехал! Приехал!" и Денисов, не любивший Пьера, почувствовал восторг и готов был бежать его встречать, настолько заразительно было ее счастье. Она была такая же, как он помнил ее девочкой. Никуда ничего не делось.

Толстому нравились цельные люди, и мне нравятся.

Reply

samoljot June 3 2012, 22:25:47 UTC
Ростова - это ж мелочи, просто мне такой подход неприятен.
Претензии к Толстому у меня по вопросу его идеологии, которую он продвигал в книжках, масонству, толстовству, русофобии и прочему.
Редкий урод.
Да и если смотреть на личную жизнь и поступки, меня оторопь берет, но наследие его куда важнее и неприятнее этого.

Reply

uborshizzza June 4 2012, 05:24:54 UTC
А что вам не нравится в его личной жизни? Идеальный семьянин. Жена его любила, дети его почитали. Грехи молодости? Один раз был у проститутки и имел связь с крестьянкой до женитьбы? Какой ужас! Вы его за это осуждаете? Вы, наверное, святой. А то, что он был сирота с детства, мать не помнил и отца рано лишился, вы не учитываете? Малышу плохо без матери. Именно поэтому он стремился создать большую дружную семью - того, чего у него не было в детстве. Его отношения с женой? Она после его смерти признавалась, что тоже была неправа. Вы бы пожили с женщиной, которая регулярно бегает топиться.

Те, кто знал его лично, описывали его, как мягкого и тактичного человека. Он был не такой, как в своей публицистике.

Reply

samoljot June 4 2012, 10:50:15 UTC
Его личной жизнью я не очень интересовался, читал пару статей про его отношения с женой, и они мне очень не понравились.
Так что в этом я спорить не хочу.
Но я в очередной раз говорю, что личная его жизнь меня интересует мало, а не люблю я его за другое, и что мне в этом другом не нравится, тоже сказал, а там очень много чего набралось.
Толстой это вполне органичный гибрид Солженицына и Сахарова.

Reply

а кто вы такой чтобы судить чеченцев vaha_kaz_am June 3 2012, 22:10:41 UTC
вы хоть одну карательную операцию на своей шкуре испытали ?

Reply

Re: а кто вы такой чтобы судить чеченцев samoljot June 3 2012, 22:31:35 UTC
А чего мне вас не судить? Зла от вас другие тоже полно испытали. Но вообще я к чеченцам отношусь без ненависти, они такие, какие есть, с определенными достоинствами и определенными недостатками.
Просто нельзя позволять им не отвечать за преступления, и отвечать преступники-чеченцы должны очень жестко. И тогда чеченцы для жизни в одном государстве и даже одно городе вполне пригодны, ничего сверхужасного в чеченцах нет.

Reply

а какое зло от нас испытали русские? vaha_kaz_am June 3 2012, 22:56:25 UTC
кроме лжи про геноцид еще что нибудь есть ?

Reply

Re: а какое зло от нас испытали русские? samoljot June 3 2012, 23:03:39 UTC
Ну вот, начиная со слов "ложь про геноцид" ваше зло и начинается. Еще есть настоящая ложь про геноцид - ссылка чеченцев геноцидом никак не является. А вот поведение 90% чеченцев (10% не дезертировали, я изучал вопрос) во время Войны - тоже зло, и изгнание русских в 90х зло, и ограбление их тоже, и убийство какой-то части тоже, и разгул части чеченского населения - особенно богатых и молодых парней без последствий в современной РФ - тоже зло, а если возвращаться к временам Толстого, то набеги и похищения рабов тоже были злом.

Reply

вы не ответили на вопрос vaha_kaz_am June 4 2012, 08:23:51 UTC
вы когда нибудь испытали карательную экспедицию на своей шкуре ?

Reply


Leave a comment

Up