В верхнее тематическое оглавление
Тематическое оглавление (Блогосфера)
Есть такой интернет-проект туристической сети «ТБГ. Туристические бренды». Существует с 2006 года, но попался мне только что, потому что попал в Топ.
Одна из пользователей этой сети Регина - журналистка с радио «Россия» - написала пост о Петербурге и Летнем саде. Там она упомянула обычай тереть пятку у изображения спасённого в битве при Гангуте матроса на барельефе у памятника Петру Первому у Михайловского замка (чтобы не утонуть) и о памятнике Крылову.
Среди коментов был такой:
«Я тоже хочу потереть пятку, дабы не утонуть где-нибудь у берегов Зеленого Мыса или Сан Томэ, может когда-нибудь и вернусь, если пустят прямой рейс из Лиссабона в Питер.
Каково же все-таки было мое возмущение и негодование (опять обманули!), когда более 5-ти лет проживания в Португалии я внезапно наткнулась на нижечку с фабулами ЛаФонтэна, переведенными с французского(!) оригинала на португальский, невероятно идентичными басням Крылова! Так значит все мое детство меня беспардонно обманывали (на государственном уровне), выдавая плагиат за авторскую работу. Господа, скажите вашим детям, что Крылов-не автор этих басен, он просто переводчик, и что Великая Отечестванная во всем мире называется-Второй Мировой Войной.
Рассказ замечательный!»
Комент написала девушка с ником Yu ("Ю" - Юля?), проживающая в Португалии и посвятившая свою жизнь путешествиям и фотографированию. Сколько ей лет, не знаю. Возможно, меньше 25-ти.
Ответ автора поста Регины:
- Спасибо и абсолютной безопасности в любом плавании! Привет из прямого эфира... Выключаюсь. И пожелайте мне счастливого пути - в понедельник лечу в Германию...
Далее завязалась дискуссия. Блогер Малина Финиковна (1973г.р.):
- Не очень понятно, вы считаете, что Великая Отечественная война - неправильное название? И нам надо его забыть? Это самый уродливый комментарий за всю историю сайта.
- Кто сказал про забыть? Мой коментарий, как и ваш (об уродливости) базируется на собстенном взгляде, т.е. мой основывается на взгляде из вне-с запада. Вторая Мировая Война так и называется-Мировой именно от того, что не только русские воевали и погибали против фашизма, это мировая историческая трагедия, а не эксклюзивно русская, мне кажется, что все-таки не стоит забывать и об этом тоже.
В разговор вмешивается Елена с пояснением. Больше она коментов не давала.
- Собственно, Лафонтен многие свои басни тоже не сам сочинил, а позаимствовал у Эзопа, так что и его можно считать переводчиком, а не сочинителем.Да, и Великая отечественная война и Вторая мировая война не совсем идентичны. Вторая мировая война началась в сентябре 1939 и закончилась в августе19 45, а Великая отечественная началась 22 июня 1941 и закончилась 9 мая 1945. Она была лишь частью Второй мировой, хотя и наиболее значительной частью.
- Я просто о том, что в нашей системе образования (по крайней мере тогда, кода я училась в школе), названия Вторая Мировая Война я не слышала вовсе, изучали Великую Отечественную. А Второй Мировой, как таковой, для меня не существовало, узнала я о ней во всех подробностях в 12-ом классе, изучая историю ХХ века в португальской школе.
Опять Малина:
- Кстати, женщина очень сильно врет про российскую школу. Или нет? Про вторую мировую в школе я слышала миллион раз. Но, есть ведь и школьники, которые вместо уроков пьют и курят за гаражами. Других вариентов у меня нет)))
Далее в борьбу вступает еще одна путешественница, Bunansa, 1958 г.р. Где проживает, неизвестно.
Место работы - театр, техник. Далее уже она одна спорит с Малиной.
- Вы говорите о человеке априори..Она закончила универ в чужой стране, говорит свободно на 4 языках и знает мировую историю, изучаемую мирово, а не только по учебникам совка.
- Бунанса, один вопрос. Вы согласны с фразой "Господа, скажите вашим детям, что Крылов-не автор этих басен, он просто переводчик, и что Великая Отечестванная во всем мире называется-Второй Мировой Войной." Да или нет?
- А вы против всего этого?Против фактов?:) Малина, вы , не зная человека, начинаете гвоздить его за историческое мнение..Тогда давайте теми же фразами-да по Льву Гумилёву..У него же другое мнение, отличное от школьного учебника, к которому вы приморозились:)
- Бунанса, то есть вы согласны, и не знаете истории полностью. Я считаю такой совет полным идиотизмом. Выпускники африканских, американских и бог знает каких университетов могут не знать, что такое ВОВ, но это не значит, что такого понятия не существует.
- Если вы можете хоть что-нить прочесть из исторических работ на языке оригинала, как автор, которого вы критикуете, тогда я буду с вами продолжать дискуссию..А так...Уж простите..То что вы учили-не есть истина в последней инстаниции.
- То есть я должна изучать историю России на португальском?)))))))))))))))))))))))))))))))) Еще раз для жителей Португалии - любой самый средний человек, вроде меня, вполне может совместить в мозгу два понятия, и не надо давать советов на иностранных форумах. Не надо говорить жителям России, чтобы они называли Великую отечественную войну Второй мировой. Тем более, что это разные вещи.
- Да Малиночка..Увы, ни на каком , кроме русского, вы не можете:( Поэтому вы так и злобны:)Да простит вас мировая история:) Мой вам совет, Малиночка, учите языки и больше выезжайте из своей тму-таракани..И будет у вас кругозор не совково-унивеситетский, а человека мира..Я вас обожаю:)
Тут и почувствовавшая поддержку Yu проклюнулась:
- У меня тоже вопрос, Малина, если позволите... Вы всегда так агрессивны по отношению к инодумцам, или только в определенные дни? Малин, вы это, винца красненького выпейте, но хорошего, португальского, резерву. В детстве за партой не баловалась, честно скажу, но сейчас кое-какой толк в нем знаю. Сосуды расширяет, расслабляет, борется против свободных радикалов. Попробуйте, может поможет.
Милейшие все люди.
Больше всего мне понравилась та, что написала пост. Она ничего такого в коменте не заметила и поблагодарила за него. А ведь работает на таком идеалогизированном радио, как радио "Россия" -рупоре власти.
Малина Финиковна осталась в одиночестве. Елена, давшая справку про Крылова, Лафонтена, Эзопа и даты Второй мировой и Великой отечественной войны, ее не поддержала, а блогер Бунанса совместно с «Ю» выставили беднягу как злобную недоучку с критическими днями.
«Ю» одиннадцать лет провела в российской школе и ни разу не слышала про Вторую мировую войну и Лафонтена. А в Португалии ей открыли истину. Куда бы ей еще съездить поучиться, чтобы ей про Эзопа рассказали, да и про сюжеты в литературе тоже? А то португальского университета и 4-х языков для этого не хватило. Кстати, а на кого она выучилась? Ведь не работает, а только «фотографирует». Зато Какая добрая девушка - решила просветить оставшихся в России «господ»! А то сидят там и не знают, открывшихся ей великих истин!
Замечательная и эта Буланса. Раз кто-то изучил историю «мирово», а не «совково-унивеситетски», то он лучше знает. Оригинальный язык - только иностранный. Крылов - жалкий переводчик Лафонтена, а не один из создателей русского литературного языка.Заслуги и потери СССР во Второй мировой войне - ерунда.Россия для нее, человека мира, - «тму-таракань», а Португалия - центр мира.
Даже не знаешь, смеяться или плакать. Такое глубокое невежество, что даже трогательно. Разные у Крылова есть басни: и с тем же сюжетом, что у Эзопа, а потом у Лафонтена, и абсолютно оригинальные. Важно, что в нашу речь вошли как пословицы многие строки из его басен.
Кстати, а что делала Португалия во Второй мировой войне, им рассказали?
Что же это за дрянь такая? Да даже, если бы твоя страна 2 человека потеряла, и то ты должна считать эти жертвы главными. А в СССР практически не было семьи, где бы кто-нибудь не погиб в эту войну. Вторые по величине потери понесли китайцы (8 млн.) - они хоть слышали про это? Взгляд у них на историю такой альтернативный, прямо как у Льва Гумилева. Нашли с кем себя сравнить. И на литературу у них тоже взгляд альтернативный.
Ну а у меня на них взгляд прямой: дура, она и в Португалии дура.