Разговор 2-х экономистов на «Эхе Москвы»:
"В. ИНОЗЕМЦЕВ - Мне кажется, что мы зависим от американской экономики не так сильно, как от той системы, которая создана США за последние десятилетия. И гарантом которой США являются. То есть американская экономика сегодня для России имеет значение достаточно второстепенное. Потому что объем нашей торговли с США приблизительно чуть больше 3% нашего товарооборота…Гораздо более серьезный вопрос взаимодействия с крупными американскими банками, с теми рейтинговыми агентствами, которые в основном американские и которые могут серьезным образом осложнить жизнь нашим финансистам. И это в целом то влияние, которое Америка может оказывать на мировую экономику. Цены на нефть, на общие товарные потоки. На то влияние, которое она имеет на Европу, в конце концов, и на Китай и Азию. Я думаю, что когда мы говорим о наших взаимоотношениях с Америкой, фактически можно говорить о взаимоотношении с внешним миром в целом. Если говорить об экономическом аспекте, то он чисто торговый…
К. СОНИН - Надо понимать, что то, что мы зависим от Америки как от части мировой экономики, Америка это 15% мировой экономики. Просто Америка это такая огромная страна и в такой степени экономический лидер мир а, что все, что в мире происходит, очень сильно от этого зависит. Не потому что они как-то пытаются на все повлиять. Мы, в конце концов, слишком маленькая страна, чтобы на нас экономически влиять. Мы мало торгуем с Америкой, но если вы посмотрите какое количество вещей в жизни нас окружает, в Америке изобретенных, оттуда распространившихся. Можно сказать, что все, что делает нашу жизнь лучше, что появилось в последние 20 лет, так или иначе из Америки пришло. Начиная от компьютеров, лекарств, самолетов. У нас половина авиапарка Боинги. И так во всем. И даже если мы говорим про платежные системы, сейчас самая большая по числу пользователей китайская. Но в каком-то смысле это просто клон американский. Потому что огромное количество китайской промышленности и бизнеса они же производные от американского, потому что они просто повторяют за лидерами. И в этом смысле мы очень сильно зависим.
В. ИНОЗЕМЦЕВ - Я высказывал свою точку зрения на эту тему в прессе, на мой взгляд, сегодня было бы разумным с точки зрения Запада свести санкции к санкциям против компаний, ведущих бизнес в Крыму. То есть когда вы начинаете вводить санкции против Ротенберга и Тимченко, как бы я к ним ни относился, они могут быть ни при чем. То, что они друзья Путина, ничего не меняет. И я думаю, что только сплотит путинский круг. Но никак не попытается его разорвать и не сделает стране хуже. Напротив если речь идет о том, что США и западное сообщество хочет, условно говоря, остановить российскую агрессию скажем так на Украине, то задача заключается в том, что хорошо, полетел Аэрофлот в Крым, с завтрашнего дня он не летает в Европу и Штаты. Это понятная связь событий. Не вкладывайте деньги никаких коммерческих компаний, пусть государство хапнуло территорию, пусть за все и платит и пусть налогоплательщик РФ расплачивается за присоединение территории. Он так рад, пусть и платит. Условно говоря, надо создать ситуацию зоны с нулевым инвестиционным климатом…И мне кажется, опущен очень важный вопрос. Дело в том, что мы может быть не покупаем американские станки, но покупаем колоссальное количество элементной базы. У нас наша оборонка встанет, если американцы запретят экспорт (неразборчиво) назначения. У нас не взлетит ничто, ни одна система наведения, ни одна космическая ракета с Байконура не полетит, если нам закроют экспорт в Россию именно элементной базы."
Вот так они и думают. Россия - маленькая, ничтожная страна. Вроде бы говорят только об экономике, но получается, что вообще тоже. США Россию и не замечают, не до нее. То ли дело Люксембург, например! Вот о ком болит голова у американцев. Как проснутся с утра, так сразу начинают думать, что там в Люксембурге происходит.
США - это огромная сила. У них 15% мировой экономики! Причем сильны они не тем, что что-то выпускают, а тем, что формируют оценки рейтинговых агентств, которые у них все размещены. Будь ты хоть кит, но оценят они тебя как лягушку, и поневоле заквакаешь.
А еще США все на свете придумали. Оглянитесь вокруг: все придумали американцы.
Я оглядываюсь. Вот паром плывет японский. Мореплаванье изобрели американцы? Паромы они придумали? Вот стол, вот стул, вот, наконец, комп, на котором я пишу. Комп - это, действительно, они, хотя выпущен он под маркой Китая, а собрали его где-то у нас.
И одежда на мне вся из Китая, или немного из Турции.
Тот же компьютер: разве он не разработан на принципах, которые сочиняло все человечество?
Паром плывет из Японии в Корею, но когда-то первобытные прокорейские племена проделали тот же путь в обратном направлении и заселили Японию. На чем они плыли? На плотах, на лодках? Сколько из них тонуло по дороге?
Я пишу этот пост кириллическим шрифтом. Его придумали греческие монахи специально для славян, а изобрели буквенную письменность финикийцы, от которых и следа не осталось.
Я слушаю музыку на гаджете, который тоже разработан в США, но сделан в Китае. А музыка играет немецкая и итальянская.
В разное время лидерами были разные народы, и все что-то внесли в общую копилку, а кто не внес, тот передал придуманное другими следующим поколениям. Не надо тут мериться достижениями.
15% мировой экономики - это много, но остаются еще 85%. Если завтра США вдруг исчезнут с лица земли, то вначале воцарится паника, а потом привыкнут, и, уверяю вас, ничего особенно не изменится.
И нельзя ни от кого зависеть так, как мы зависим от США. Топнут они ногой - и останемся мы голые и сирые. Вот это и надо менять. А то самолеты у нас теперь «Боинги». Свои делали не хуже, и надо опять начать.
(Также по поводу высокотехнологичных и наукоемких штучек - надо понимать, что США работают как пылесос. Традиционная система подготовки специалистов высшего уровня, принятая в Европе и у нас, когда их выращивают, начиная с университета, в академической среде. В США же - система другая, на проект набрали народу, сделали и разбежались. В значительной системе это делается за счет тех, кого подготовили в других странах. Прим. ред.)
В верхнее тематическое оглавление
Тематическое оглавление (Политика)