Comments | ultra_limitem: что мог бы поведать король Бож о своем имени

chingac in ultra_limitem

что мог бы поведать король Бож о своем имени

Jul 22, 2012 14:03

Если кто не в курсе: Booz - первый славянский (предположительно) персонаж, имя которого донесла до нас история. Он появляется на страницах "Гетики" Иордана в IV в.:
( Read more... )

славяне, ономастика

Leave a comment

Back to all threads

aviculus July 22 2012, 13:47:21 UTC

В разных рукописях, как я помню, разное написание ентого самого Божа...

chingac July 22 2012, 15:00:06 UTC

вы правы, надо бы провести источниковый анализ и попытаться вычленить первичную форму. Как-то я подзабыл.

aviculus July 22 2012, 15:07:46 UTC

А там с рукописями ОХ КАК НЕ ПРОСТО...

chingac July 22 2012, 15:30:57 UTC

Да, их МНОГО

aviculus July 22 2012, 19:09:25 UTC

Проанализируете - напишите!

chingac July 24 2012, 01:29:14 UTC

ну что ж, результаты есть, правда из XIX века, так как ничего более фундаментального, чем труд Моммзена (Iordanis Romana et Getica) до сих пор нет.

Итак, Моммзен в своей работе использовал 11 кодексов VIII-XII веков, кодексы он разбил на три основные группы, причем первые две восходят к общему источнику, а третья обособлена. Базисный - Гейдельбергский кодекс из первой группы (VIII века), который к сожалению сгинул в пожаре и известен в основном по описанию того же Моммзена.

Первая группа (4 кодекса) - Boz nomine

Вторая группа: 2 кодекса - Box nomine, один кодекс - Boz nomine

Третья группа: 2 кодекса - nomine Boz, один кодекс - Boz nomine

Особняком стоит Амброзианский кодекс XI века разошедшийся в большом количестве копий. По мнению Момзена он восходит к Палатинскому кодексу из первой группы. Так вот, в нем написано Booz nomineЕще есть Палермский кодекс VIII века. Е. Ч. Скржинская ждала его опубликования еще 50 лет назад, но судя по всему он до сих пор не опубликован: все ссылки на опись в Палермском архиве. Кому интересно может ( ... )

aviculus July 24 2012, 07:08:58 UTC

Есть ещё издание Джунты -- Гриллоне. Там стемма изменена. И Палермский учтён.

aviculus July 24 2012, 08:08:01 UTC

http://vk.com/doc-2424771_118586326?hash=89c9f07c7e7dfac415 - вот ПДФ издания

chingac July 24 2012, 20:10:18 UTC

Где вы это нашли????

Я посмотрел, но к нашей теме они мало что добавляют. Единственно Амброзианский кодекс Джунта -- Гриллоне не могут отнести ни к какой группе. А в Палермском - традиционное Boz nomine.

aviculus July 25 2012, 08:47:12 UTC

Сам отснял.
У них другая группировка классов в стемме. Посмотрите внимательно! И текст они строют, исходя из позиции "апологии Иордана", т.е.прямо противоположно Моммзену. Мне кажется, что эта их позиция не обоснована, но стемма, видимо, правильнее, чем у Моммзена.

chingac July 27 2012, 08:38:13 UTC

Да я собственно, ничего против не имею. Но на выводы о первичности транскрипции Boz это никак не влияет. Как ни группируй, а во всех группах этот самый Boz присутствует.
Все остальное - мутанты.

aviculus July 31 2012, 10:24:39 UTC

В общем предке АОВ, действительно, скорее всего просто порча (возможно было BOCZ?),
а в двух других классах HPVL и XY(Z) одинаково, только порядок обратный. NOMINE BOZ -- возможно, стилистическая правка Кассиодором (?) изначанльного иордановского текста во втором издании. Не очень понятно, чтó в N=Panormit: если формально толковать итальянский аппарат - то то же, что и в XY, но у меня есть подозрение, что они эту рукопись толком не проработали...
Но я не очень понимаю, что творилось в головах и под пером у каждого из этих переписчиков, так что боюсь что-либо заключать...

chingac August 4 2012, 18:19:29 UTC

В отношении Палермского списка я исходил из того, что авторы не упоминают его в разночтениях, а значит в нем стоит общепринятый Boz. Мне кажется они все-таки с ним работали: во первых - итальянцы, им это легче, а во-вторых - на каком основании они его тогда включили в стемму?

aviculus August 9 2012, 08:31:45 UTC

Не уверен, что Вы правы. Основания для моего скепсиса состоят в том, что я НИ РАЗУ (правда тотально не просматривал) в их издании разночтения по Палермскому не встретил...

timofeev_vyach February 23 2024, 08:25:05 UTC

>В общем предке АОВ, действительно, скорее всего просто порча (возможно было BOCZ?),

Скажите, пожалуйста, что Вы имели ввиду под AOB?

Я бы с удовольствием поискал бы этот список с порчей и поискал бы там написание через CZ.
Дело в том, что написание имени "Якса" (славянская монета) есть в таком виде "IACZA"
Ссылка на одну из монет Яксы: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Jaxa_Brakteat.JPG/220px-Jaxa_Brakteat.JPG

timofeev_vyach February 23 2024, 10:31:59 UTC

Нашел, что такое AOB.
Скажите, в каком конкретно списке, Вы видели (или подозреваете) порчу и написание CZ?

Back to all threads