Neverland. Спираль насилия.
Уже не очень актуально, но опубликую всё равно. Две недели меня таращило по педофилам и вот этому всему. Впечатлилась человеческими лицами и историями, как обычно. Люблю про людей. Писала долго, урывками, поэтому сейчас уже поутихло. Но вдруг кого тоже зацепило.
***
Приобщилась к. Как говорит Руслан, "заглянула в бездну".
Пошла длинным путём.
Сначала документалка про Робсона и Сейфчака. Хорошее кино получилось, смело рекомендую к просмотру как пример человеческих монологов про ситуацию длиною в жизнь. Им уже попеняли, что это слишком как по учебнику психологии. Но вообще-то я в своей психотерапии тоже вот так схематично начала говорить, вот такими же словами хоть как-то обозначать ту свалку чувств, которую спрессовало время внутри меня. В этом смысле кино ценно, независимо от того, ради денег 10 человек и весь канал HBO (и телеканалы, которые потом решали пускать это в эфир или нет) подставились и сочинили складно, или нет. Иллюстрация про то, как случившееся в незапамятные времена, живёт с тобой потом всю жизнь, и как это можно постепенно проработать (и это работа длиной во всю оставшуюся жизнь).
Я воспринимаю этот нарратив как правдивую (= жизнеспособную) цельную историю, часть истории более длинной.
Отдельно зацепил момент про второй судебный процесс, когда оба чувака отказали Джексону. То, как по-разному тут повернулась история. Как по-разному получилось, что один человек смог _первым_ сказать родителям "стоп, не делайте этого" - потом получил от них закономерный вопрос "было или не было?" - ответил, что было, а дальше они не давили, а он не рассказывал, а второй в тот же момент сам отказался, но вынести наружу причину отказа еще не мог, получил вопрос "было или не было?" и привычно ответил опять "нет, ничего не было". И то, как по-разному смерть Джексона восприняли эти "усыновившие" его женщины. Как-то меня это зацепило.
И, в общем, это кино не про Джексона, а про внутреннюю жизнь этих людей и механизм абьюза, как и говорит режиссёр.
Тут же заполировала это их интервью с Опрой (стала тут смотреть некоторые выпуски её шоу вообще, из старенького). Человеческое обсуждение травматичных и табуированных тем делает в моём сердце праздник. Нормальные вопросы, нормальное проговаривание, опыт того, что люди могут испытывать сложные чувства и получать при этом поддержку. И что опыт человеческий во многом похож.
Потом мне хотелось это всё с кем-то обсудить, и в такие моменты я обычно иду в Гугл. Начиталась в итоге мнений и рецензий, нашла ссылки на подробности прошлых историй. Разборы того, почему это клевета или нет.
Всё это вынесло меня к первому интервью Джексона. С Опрой, ага. Няп, он был в Джексон5, потом сепарировался, 14 лет молчал (по ходу, варился в глубокой депрессии), жёг напалмом сцену, становился живым богом, биллионером и меценатом, отгрохал свой Неверленд, закрылся в нём, и не появлялся на радарах. Интервью Опре он согласился дать только в своём собственном доме. Они оба говорят, что не договаривались заранее о вопросах, и он просто согласился расссказать обо всём, о чём она спросит. И это очень печальное интервью. Просто no-way, он очень грустный чувак и в жизни и человеческих отношениях у него пиздец. Выживал как мог, как мог компенсировал, сколько мог, ел таблеточки, пока не переел и кончился. Но это пиздец с самого начала, с раннего детства, и до конца, увы.
Потом была передача, нарезанная из кусков документалки Мартина Башира с его же комментариями. И она очень такая: "педофилия, ааааа! я видел такое! я уверен."
Скандальная была документалка. Ужасно грустный Майкл, которого трясёт несмотря на все его таблеточки, меня заинтересовал, и я пошла посмотреть сам документальный фильм. Ну и опять: это жизнь-пиздец. Безотносительно педофилии. Дети из пробирки, живущие без мамы (и при этом в стороне от папы), в масках и без школы. Папарацци, сметающие всё на своём пути. Все эти: давай станцуй - нет, я смущаюсь и не хочу - ну ок, ты не хочешь, но ты всё равно станцуй - да, ладно. Человек, который в безопасности чувствовал себя только с детьми, животными и на сцене. И вообще не умел во взрослый мир, потому что взрослые это ахтунг и пиздец с самого его детства.
И его поведение более чем отлично укладывается во всё, что известно нынче про поведение педофилов.
Ему бы психотерпавта хорошего. Может, и выбрался бы. Или время другое. И славы поменьше. Ну да что теперь.
Посмотрела интервью в Дэном Ридом, который режиссёр Неверленда. Посмотрела его предыдущую документалку "The Paedophile Hunter" (2014). Интересная. Но там был бритиш инглиш без субтитров, так что не то чтобы я всё расслышала. Но часть информации - это переписка, так что всё понятно. Банда волонтёров прикидывается в интернете девочками в диапазоне от 11 до 15 лет, и если им пишет дядька и предлагает всякое, они сначала сообщают ему возраст: "эй, чувак, ты чего, мне всего 12", типа дают возможность одуматься, но если он продолжает писать или присылать фоточки, то уже назначают встречу, на которой его фоткают, проводят беседу, вызывают полицию.
Рид интересный чувак, он интересно монтирует. Получается не просто перечень событий, а портреты всех героев, эмоциональные, с заглядыванием туда, в бездну человеческую.
Документалка драматическая, потому что не без самоубийств.
Потом я пошла в Гугл и набрала "помощь при педофилии", "педофилия психотерапия", ну и что-то еще смежное. Долго копалась, полчаса наверное. Основная масса контента про помощь жертве педофила: "как распознать", "уберечь наших детей", вот это всё. Все комментарии под такими статьями понятно какие: кастрировать, казнить, сжечь. Пара статей про поведение педофилов. И два предложения от психотерапевтических контор обращаться за помощью анонимно. Одна в Москве, и одна в Питере.
К слову, химической кастрацией в нашей стране занимаются две больницы (почерпнуто из статьи про поведение и то, как сложно(= невозможно) лечить). И половина населения невосприимчива к вводимым веществам, так что им не поможет. А если поможет, то подавит всё влечение скопом. При этом у педофилии может быть масса причин. В Германии доказали что может быть врожденное. Может быть совмещено с другими психопатическими патологиями. Но социальных причин тоже выше крыши: детские травмы, адовая закомлексованность, застревание в эмоциональном развитии, когда мир вокруг - это пиздец и очень много стресса, и ты себе не принадлежишь. И важно хоть каким-то способом возвращать себе контроль за происходящим. И вот это всё - прямая дорога к психотерапевту, чтобы научиться в границы, нарастить себе опоры, ощутить свой реальный вес и своё место в жизни, и дорасти до отношений с людьми своей весовой категории.
(про вес метафорически, ясен пень. "Ты - Майкл Джексон, и тебе 44. - Нет, в душе я Питер Пэн и мне 4.")
Это, в общем, про любые неравные отношения среди людей, не только про педофилию. И про пользу психотерапии в вопросе наращивания собственной эмоциональной зрелости. И про бОльшую открытость к обсуждению, и уменьшение табуированных тем. Люди внутри объёмные, многогранные.
И про спираль насилия. Стивен Кинг мог бы написать про это, и наверняка написал, только я ничего не читала. В документалке про "охотников", в постах про помощь жертвам педофил - это ноунейм мужик, взрослый, страшный, странный: "спасти от него детей! чудовище, урод, казнить." Да, у них там вроде есть жены и дети, да, известно, что он может казаться добрым другом семьи, прекрасным человеком, но он чудовище-чудовище. И ноунейм.
Майкл Джексон не ноунейм. Он яркий и небезразличен мировому сообществу хоть в каком-то масштабе. Его история видна и несколько вглубь времён (до отца-деспота, побоев, гастрольной жизни с малых лет), и вот сейчас еще виток (до тех, об кого он адаптировался после). В контексте фильма про Неверленд становится видна спираль насилия, уходящая вглубь веков. Откуда она взялась и как идёт - ну так это вся человеческая история, история трансформации наших межчеловеческих отношений от момента, когда за любое неповиновение можно убить и порвать, до фазы, когда уже маленького ребенка спрашиваешь "хочешь обниматься? не хочешь - ок" и "не хочешь целовать бабушку - норм", чтобы научить его в то, что его ощущения и чувства важны, а границы принято соблюдать.
На мой взгляд, этот фильм и резонанс вокруг него внесут свою лепту в строительство социального мира вокруг.
Заполировала это всё статьями с НЭН (про эту историю вообще и про то, как уберечь детей). Второе - чтение с тошнотой.
Думаю о том, что с каждым поколением мы всё больше останавливаем эту спираль насилия. Каждый в своей собственной семейной истории. От этого чувствуешь себя всё время на баррикадах. А впереди - светлый и прекрасный мир.
***
Приобщилась к. Как говорит Руслан, "заглянула в бездну".
Пошла длинным путём.
Сначала документалка про Робсона и Сейфчака. Хорошее кино получилось, смело рекомендую к просмотру как пример человеческих монологов про ситуацию длиною в жизнь. Им уже попеняли, что это слишком как по учебнику психологии. Но вообще-то я в своей психотерапии тоже вот так схематично начала говорить, вот такими же словами хоть как-то обозначать ту свалку чувств, которую спрессовало время внутри меня. В этом смысле кино ценно, независимо от того, ради денег 10 человек и весь канал HBO (и телеканалы, которые потом решали пускать это в эфир или нет) подставились и сочинили складно, или нет. Иллюстрация про то, как случившееся в незапамятные времена, живёт с тобой потом всю жизнь, и как это можно постепенно проработать (и это работа длиной во всю оставшуюся жизнь).
Я воспринимаю этот нарратив как правдивую (= жизнеспособную) цельную историю, часть истории более длинной.
Отдельно зацепил момент про второй судебный процесс, когда оба чувака отказали Джексону. То, как по-разному тут повернулась история. Как по-разному получилось, что один человек смог _первым_ сказать родителям "стоп, не делайте этого" - потом получил от них закономерный вопрос "было или не было?" - ответил, что было, а дальше они не давили, а он не рассказывал, а второй в тот же момент сам отказался, но вынести наружу причину отказа еще не мог, получил вопрос "было или не было?" и привычно ответил опять "нет, ничего не было". И то, как по-разному смерть Джексона восприняли эти "усыновившие" его женщины. Как-то меня это зацепило.
И, в общем, это кино не про Джексона, а про внутреннюю жизнь этих людей и механизм абьюза, как и говорит режиссёр.
Тут же заполировала это их интервью с Опрой (стала тут смотреть некоторые выпуски её шоу вообще, из старенького). Человеческое обсуждение травматичных и табуированных тем делает в моём сердце праздник. Нормальные вопросы, нормальное проговаривание, опыт того, что люди могут испытывать сложные чувства и получать при этом поддержку. И что опыт человеческий во многом похож.
Потом мне хотелось это всё с кем-то обсудить, и в такие моменты я обычно иду в Гугл. Начиталась в итоге мнений и рецензий, нашла ссылки на подробности прошлых историй. Разборы того, почему это клевета или нет.
Всё это вынесло меня к первому интервью Джексона. С Опрой, ага. Няп, он был в Джексон5, потом сепарировался, 14 лет молчал (по ходу, варился в глубокой депрессии), жёг напалмом сцену, становился живым богом, биллионером и меценатом, отгрохал свой Неверленд, закрылся в нём, и не появлялся на радарах. Интервью Опре он согласился дать только в своём собственном доме. Они оба говорят, что не договаривались заранее о вопросах, и он просто согласился расссказать обо всём, о чём она спросит. И это очень печальное интервью. Просто no-way, он очень грустный чувак и в жизни и человеческих отношениях у него пиздец. Выживал как мог, как мог компенсировал, сколько мог, ел таблеточки, пока не переел и кончился. Но это пиздец с самого начала, с раннего детства, и до конца, увы.
Потом была передача, нарезанная из кусков документалки Мартина Башира с его же комментариями. И она очень такая: "педофилия, ааааа! я видел такое! я уверен."
Скандальная была документалка. Ужасно грустный Майкл, которого трясёт несмотря на все его таблеточки, меня заинтересовал, и я пошла посмотреть сам документальный фильм. Ну и опять: это жизнь-пиздец. Безотносительно педофилии. Дети из пробирки, живущие без мамы (и при этом в стороне от папы), в масках и без школы. Папарацци, сметающие всё на своём пути. Все эти: давай станцуй - нет, я смущаюсь и не хочу - ну ок, ты не хочешь, но ты всё равно станцуй - да, ладно. Человек, который в безопасности чувствовал себя только с детьми, животными и на сцене. И вообще не умел во взрослый мир, потому что взрослые это ахтунг и пиздец с самого его детства.
И его поведение более чем отлично укладывается во всё, что известно нынче про поведение педофилов.
Ему бы психотерпавта хорошего. Может, и выбрался бы. Или время другое. И славы поменьше. Ну да что теперь.
Посмотрела интервью в Дэном Ридом, который режиссёр Неверленда. Посмотрела его предыдущую документалку "The Paedophile Hunter" (2014). Интересная. Но там был бритиш инглиш без субтитров, так что не то чтобы я всё расслышала. Но часть информации - это переписка, так что всё понятно. Банда волонтёров прикидывается в интернете девочками в диапазоне от 11 до 15 лет, и если им пишет дядька и предлагает всякое, они сначала сообщают ему возраст: "эй, чувак, ты чего, мне всего 12", типа дают возможность одуматься, но если он продолжает писать или присылать фоточки, то уже назначают встречу, на которой его фоткают, проводят беседу, вызывают полицию.
Рид интересный чувак, он интересно монтирует. Получается не просто перечень событий, а портреты всех героев, эмоциональные, с заглядыванием туда, в бездну человеческую.
Документалка драматическая, потому что не без самоубийств.
Потом я пошла в Гугл и набрала "помощь при педофилии", "педофилия психотерапия", ну и что-то еще смежное. Долго копалась, полчаса наверное. Основная масса контента про помощь жертве педофила: "как распознать", "уберечь наших детей", вот это всё. Все комментарии под такими статьями понятно какие: кастрировать, казнить, сжечь. Пара статей про поведение педофилов. И два предложения от психотерапевтических контор обращаться за помощью анонимно. Одна в Москве, и одна в Питере.
К слову, химической кастрацией в нашей стране занимаются две больницы (почерпнуто из статьи про поведение и то, как сложно(= невозможно) лечить). И половина населения невосприимчива к вводимым веществам, так что им не поможет. А если поможет, то подавит всё влечение скопом. При этом у педофилии может быть масса причин. В Германии доказали что может быть врожденное. Может быть совмещено с другими психопатическими патологиями. Но социальных причин тоже выше крыши: детские травмы, адовая закомлексованность, застревание в эмоциональном развитии, когда мир вокруг - это пиздец и очень много стресса, и ты себе не принадлежишь. И важно хоть каким-то способом возвращать себе контроль за происходящим. И вот это всё - прямая дорога к психотерапевту, чтобы научиться в границы, нарастить себе опоры, ощутить свой реальный вес и своё место в жизни, и дорасти до отношений с людьми своей весовой категории.
(про вес метафорически, ясен пень. "Ты - Майкл Джексон, и тебе 44. - Нет, в душе я Питер Пэн и мне 4.")
Это, в общем, про любые неравные отношения среди людей, не только про педофилию. И про пользу психотерапии в вопросе наращивания собственной эмоциональной зрелости. И про бОльшую открытость к обсуждению, и уменьшение табуированных тем. Люди внутри объёмные, многогранные.
И про спираль насилия. Стивен Кинг мог бы написать про это, и наверняка написал, только я ничего не читала. В документалке про "охотников", в постах про помощь жертвам педофил - это ноунейм мужик, взрослый, страшный, странный: "спасти от него детей! чудовище, урод, казнить." Да, у них там вроде есть жены и дети, да, известно, что он может казаться добрым другом семьи, прекрасным человеком, но он чудовище-чудовище. И ноунейм.
Майкл Джексон не ноунейм. Он яркий и небезразличен мировому сообществу хоть в каком-то масштабе. Его история видна и несколько вглубь времён (до отца-деспота, побоев, гастрольной жизни с малых лет), и вот сейчас еще виток (до тех, об кого он адаптировался после). В контексте фильма про Неверленд становится видна спираль насилия, уходящая вглубь веков. Откуда она взялась и как идёт - ну так это вся человеческая история, история трансформации наших межчеловеческих отношений от момента, когда за любое неповиновение можно убить и порвать, до фазы, когда уже маленького ребенка спрашиваешь "хочешь обниматься? не хочешь - ок" и "не хочешь целовать бабушку - норм", чтобы научить его в то, что его ощущения и чувства важны, а границы принято соблюдать.
На мой взгляд, этот фильм и резонанс вокруг него внесут свою лепту в строительство социального мира вокруг.
Заполировала это всё статьями с НЭН (про эту историю вообще и про то, как уберечь детей). Второе - чтение с тошнотой.
Думаю о том, что с каждым поколением мы всё больше останавливаем эту спираль насилия. Каждый в своей собственной семейной истории. От этого чувствуешь себя всё время на баррикадах. А впереди - светлый и прекрасный мир.