Интересная тема. К слову, про антибиотики. А что по такому случаю: армия, жёсткая простуда, подозрение на дифтерию, сразу госпиталь, там противодифтерийная сыворотка, масляная, болючая, я даже при температуре 40+ офигел от эффекта инъекции... Потом - отдельный бокс, каждые 4 часа - бициллин + жаропонижающее типа аспирин (не действующее на меня с детства, но разве объяснишь это медсёстрам, да и подполковнику - зав. отделением тоже не объяснил). Жопу искололи, что живого места не было. Но плюс к этому ещё - "синдром Рейтера", суставы болели так, что я с койки до банального сортира добирался сложным методом: спуститься кое-как на четвереньки, не опираясь на ступни и кисти, доползти... отползти... После инфекционного полежал ещё и в ревматологии. Тогда-то молодой был, после армейки и не замечал ничего. А с возрастом как-то всё проявляется, и суставы эти чёртовы... Так вот, спрошу, собссно: а такие осложнения только от температуры? или антибиотики сыграли свою роль?
Сейчас сложно что-то сказать однозначно. Но Рейтер имеет все-таки постинфекционную природу. Чисто теоретически у бициллина могут быть артралгии (то есть боли в суставах, но не такой интенсивности, как вы описали) в побочках, но они преходящие, то есть наслаиваться - теоретически - одно на другое могло. Но Рейтер по-любому был бы ведущим.
Да вот и я уж за многие годы после всей этой истории не знаю, конечно, первопричину. Факт в том, что последствия остались на всю жизнь, и к антибиотикам я после этого отношусь весьма критически... Но скорее всего наложилось: высокая температура + бициллин. Рейтер тоже ведь не на пустом месте возник...
Не на пустом, само собой. Но он возникает не из-за высокой температуры и уж точно не из-за антибиотиков, это именно из-за собственно бактериального или вирусного вторжения как антигенной атаки. Интересно, есть ли у вас ген HLA-B27.
По вопросу об "иммунитете" несколько напрягают несколько вещей: 1. Знак равенства между применением иммуностимуляторов и консультацией иммунолога. 2. Супрессия иммунитета отнюдь не редкость при куче заболеваний, от вирусных инфекций, интоксикаций разного генеза и до "естественного" цикла при инфекциях бактериальных. Онко - отдельный разговор, и про них третий пункт. 3. Когда кто-нибудь с какой-нибудь аденокарциномой 3 месяца собирает анализы, все эти три месяца с соплями, с соплями же берется на стол, с соплями выписывается и с соплями ходит к районкологу все оставшееся время, пока может ходить, а в результатах исследования биопсийного материала есть только слово "аденокарцинома" - мне кажется, здесь что-то не совсем правильно.
Так это не столько тема собственно иммунитета, сколько мифоложества и раздолбайства. Что бы там ни было с собственно иммунитетом, но препарат и специалист - это две разные вещи. "Я - против фуфломицинов, по-этому я против иммунологов" - этот силлогизм странен.
>> Всего перечисленного не существует. Ну или как минимум зашоренной и закрытой для всего нового официальной науке ничего о перечисленных феноменах неизвестно. Их невозможно засечь, изучить, описать, воспроизвести и уж тем более использовать в терапевтических целях.
Приглашаю посетить сверхкрутого экстрасенса, который принимает у нас в городе. Билеты к нам - за ваш счет, посещение - за мой. Мир в ваших глазах радикально изменится навсегда, кмк.
Ну тогда приглашаю сверхкрутого экстрасенса на контролируемый эксперимент в рамках Премии имени Гудини. Еще и миллион заработает. Правда, пока что все проваливались, хотя их мир от этого особо не изменялся.
Comments 409
А что по такому случаю: армия, жёсткая простуда, подозрение на дифтерию, сразу госпиталь, там противодифтерийная сыворотка, масляная, болючая, я даже при температуре 40+ офигел от эффекта инъекции...
Потом - отдельный бокс, каждые 4 часа - бициллин + жаропонижающее типа аспирин (не действующее на меня с детства, но разве объяснишь это медсёстрам, да и подполковнику - зав. отделением тоже не объяснил). Жопу искололи, что живого места не было.
Но плюс к этому ещё - "синдром Рейтера", суставы болели так, что я с койки до банального сортира добирался сложным методом: спуститься кое-как на четвереньки, не опираясь на ступни и кисти, доползти... отползти...
После инфекционного полежал ещё и в ревматологии. Тогда-то молодой был, после армейки и не замечал ничего. А с возрастом как-то всё проявляется, и суставы эти чёртовы...
Так вот, спрошу, собссно: а такие осложнения только от температуры? или антибиотики сыграли свою роль?
Reply
Reply
Но скорее всего наложилось: высокая температура + бициллин. Рейтер тоже ведь не на пустом месте возник...
Reply
Reply
1. Знак равенства между применением иммуностимуляторов и консультацией иммунолога.
2. Супрессия иммунитета отнюдь не редкость при куче заболеваний, от вирусных инфекций, интоксикаций разного генеза и до "естественного" цикла при инфекциях бактериальных. Онко - отдельный разговор, и про них третий пункт.
3. Когда кто-нибудь с какой-нибудь аденокарциномой 3 месяца собирает анализы, все эти три месяца с соплями, с соплями же берется на стол, с соплями выписывается и с соплями ходит к районкологу все оставшееся время, пока может ходить, а в результатах исследования биопсийного материала есть только слово "аденокарцинома" - мне кажется, здесь что-то не совсем правильно.
Reply
Reply
Что бы там ни было с собственно иммунитетом, но препарат и специалист - это две разные вещи. "Я - против фуфломицинов, по-этому я против иммунологов" - этот силлогизм странен.
Reply
Reply
>> Всего перечисленного не существует. Ну или как минимум зашоренной и закрытой для всего нового официальной науке ничего о перечисленных феноменах неизвестно. Их невозможно засечь, изучить, описать, воспроизвести и уж тем более использовать в терапевтических целях.
Приглашаю посетить сверхкрутого экстрасенса, который принимает у нас в городе. Билеты к нам - за ваш счет, посещение - за мой. Мир в ваших глазах радикально изменится навсегда, кмк.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMon1211064
Reply
Leave a comment