Leave a comment

Comments 14

lennar May 20 2020, 13:39:37 UTC
Какую только дичь в СМИ не увидишь)

Reply


inry_r May 20 2020, 13:52:19 UTC
Понятно, что "а почему бы и нет?", но выгода тут разовая, а зависимость на всю оставшуюся жизнь. Даже в этом случае не_стоит.

Кстати, если подтвердится, что конкретно - вдыхание дыма или собственно никотин? Не говоря о варианте, что кто умер бы от вируса, уже скопытился от курения.

Reply


danafiga May 20 2020, 14:20:28 UTC
В комбинезонезоне-маске-очках не очень-то покуришь,видимо пластырь для курящих французских врачей ?

Reply


velta_1 May 20 2020, 14:53:46 UTC
Я не буду защищать курильщиков - но почему-то во всех работах уважаемых ученых и врачей. которые категорически опровергают...
Но опровергают они утверждение, которого никто не заявлял. И без опровержения ежу понятно, что курильщики должны болеть тяжелее - там и фибромы, и буллы, и черт-те что, и хорошо еще коль не рак легки х, если это все ковидлом отлакировать... сами понимаете.

Но дело в том, что с этим никто не спорит. А оспариваемое утверждение звучит "курящие заболевают РЕЖЕ". Не легче, черт возьми, а реже. И ни в одной статистике это не опровергнуто. Да, выборки маленькие и местами не репрезентативные, и результаты сомнительные - все так. Но если все выборки маленькие и эксперименты халтурные - и самых общих соображений в части исследований должно получиться так, в части наоборот, а в третьей части вообще без разницы. Так ведь не получается! Худо-бедно, во всех выборках эффект в одну сторону - реже они болеют.

Я как отнюдь не врач предложила фантастическую гипотезу: видели агитационные картинки с легкими курильщика? Там все ( ... )

Reply

uncle_doc May 20 2020, 15:00:12 UTC
Ну не мне вам рассказывать, что доказательства - на утверждающем и в исследованиях не опровергается нечто, а пытаются найти, определить и доказать нечто. До конца колонку читали? Там есть в т.ч. большая публикация в Cell про иммунитет в легких курильщиков - дайте почитать тому самому врачу, пусть просвещается и не несет херню про напряженный иммунитет, который справляется с вирусами. С прочими-то почему не справляется? ОРВИ курильщики болеют чаще, пневмониями тоже, так что в данном случае вы неправы.

Reply

velta_1 May 20 2020, 16:00:29 UTC
Вполне возможно, не настаиваю. Cell ужо прочитаю.
Но Вы тоже не совсем правы в Вашей аргументации: ОРВИ далеко не всегда (по-моему, даже не так часто) заканчивается воспалением легких. То есть, всякие там сопли-кашли никакого отношения к иммунитету в легких, и вообще к состоянию легких - как мне кажется, прямого отношения не имеют. А что касается более частых пневмоний - так вирусные пневмонии встречаются реже бактериальных (последние, кстати, часто называют "классическими", а вирусные рассматривают как "редкие, но тяжелые - это не я придумала).
А отношение курения к бактериальным пневмониям - это совсем другая история - механизмы заражения разные.

Reply

ccmtackd September 18 2020, 09:06:44 UTC
Выводы и логичные, вроде, но не врача. В этом и вся проблема. Вы мыслите своими категориями, у врача же они совсем другие, полученные посредством специального высшего образования и опыта.

видели агитационные картинки с легкими курильщика? Там все черное, закопченное - как вирусу там продраться до свеженьких розовых клеточек? Оседают в копоти и дохнут.Ну видели... И вживую лёгкие видел сто раз во время операций. Скажу так, курильщика видно сразу. А лёгкие курильщика из крупного индустриального города не спутаешь ни с чем ( ... )

Reply


fatangryopossum May 20 2020, 14:59:49 UTC
Диванные эксперты такие интересные и остроумные гипотезы высказывают, аж завидно. Попробую-ка и я поумничать: когда курильщик курит, создаётся пресловутая дистанция (кому охота дым нюхать?), потому и заболеваемость ниже. А когда он всё же заболел - лёгкие уже того-с, благодаря курению. Потому и более лёгкого протекания болезни не происходит.

Reply


Leave a comment

Up