Вот так доверять горничным

[valery_pavlov]

Следствие уличило во лжи горничную отеля Sofitel в Нью-Йорке, которая обвиняет бывшего главу Международного валютного фонда (МВФ) Доминика Стросс-Кана в попытке изнасилования. Выяснилось, что 32-летняя уроженка Гвинеи получила около 100 тыс. долларов от наркоторговца. Об этом пишет газета New York Times со ссылкой на источники в полиции Нью-Йорка

Comments

[papa_gen]

Начнем с того, что я никому не хамил. Далее, у меня во Франции недвижимость. Лично моя. Во Франции живет мой старший сын. Я прожил во Франции не один год

[valery_pavlov]

У вас, видимо, просто франкоцентричная картина мира.
Вся эта болтовня во француской прессе немного провинциальна: "А шо нам с этого будет? А, ДСК вычеркиваем. Давайте об этом поговорим."
Давайте представим себе, что кроме Франции в этом мире есть еще какие-то политические игроки. Так в т.ч. США например.
Мой уровень французского - это читать вывески на бутиках. Читал я что-то из французской прессы, но в переводе.
Империя Добра как раз доказывает, что ей все равно - что министр, что наркоторговец, что гарлемский бомж на скамейке. В чем тут имиджевые проблемы?
Да, представтье себе, что я без согласования с американской спецслужбой замутил разводку с целым начальником МВФ. Вы полагаете, что на этом уровне автоматически спецслужба не подключается? Вы полагаете, что есть проблема в том, чтобы вытрясти из горничной все, что она знает?

[papa_gen]

Вы можете назвать других главных игроков в Европе, кроме Германии и Франции. Ведь США почти весь свой вес утратили. И что там эти США об европейских делах думают, немцам и французам уже как лет шесть, если не больше, по барабану. И выставить на всеобщее посмешище заокеанских идиотов - милая сердцу радость. После этого случая уровень неприятия Америки в культурном плане во Франции и Германии вырос в разы. Если честно. Это именно американцы живут в захолустье. Мировая держава, что на глазах сдувается до статуса региональной сверхдержавы. Пнуть такую политическую падаль вполне в духе французов.

А какая у меня картина мира, то моя справа. Но она отнюдь не франкоцентрична.

[valery_pavlov]

Плотность парадоксов в вашем тексте немного превышает известные нормы. Это для обывателя "по барабану", истеблишмент интересуют скорее не мнения обывателей, а конкретные политические или военные решения. Если нужно, чтобы охлос не интересовался внешней политикой, то лучше сделать так, чтобы отот думал о том, что он чего-то решает.
Старая Европа немного утратила свои позиции, безусловно и Ширак, и Шредер были более самостоятельными лидерами. Причем "старая Европа" - это технологический американский термин, тогда как "новая" - исключительно проамериканская.

[papa_gen]

Вы знаете, мне сложно объяснять Вам то, что очевидно для любого жителя Европы. Вот просто очевидно как такая е данность, что Волга впадает в Каспийское море. Эпоха США в Европе прошла, когда ФРГ и ГДР объединились в одно государства. Америка стала Европе не нужна и ее просто элементарно выпирают из нее. Ну еще "молодые демократии" пытаются цепляться за США как за мамку, ибо знают, что против Франции и Германии они нуль, но не более того. А Вы в про какой-то истеблишмент, которого во Франции просто нет. Нету! Поймите Вы это.

[valery_pavlov]

Здесь, видимо, есть проблема в определениях. Какое, по вашему, лексическое (этимологическое) значение имеет слово "истэблишмент"?
Работа с восточными и центральными младодемократиями - очень хороший профит для Хозяина. Правда они торгуются время от времени, однако это - бизнес, там все торгуются.
Давайте посмотрим на эпоху и на количество американских баз в Европе (в т.ч. например в Германии). Зачем они там вообще нужны? И кто против этого протестует?
Вы видите иллюзию независимости. А я вижу конкретную политику и конкретные действия.
Например - какие действия предпринял Сарко, который, по вашим словам, так не любит амриканцев, которые бы напрягли хозяина? В то же время есть немалое количество действий Сарко, которые Хозяину понравились (точнее - он воспринял их равнодушно, поскольку все это согласовывалось с очевидным финалом)?

[papa_gen]

Вы знаете, что в Рамштайне численность войск сокращена по сравнению с 2003 годом наполовину? И число американских войск в Германии будет только сокращаться. Это - инициатива самих американцев. Это к вопросу о "базах" и прочей околоармейской "геополитике".

Я уже сказал, что во Франции нет истеблишмента в американском понимании, нет и гауптманов в немецком понимании. Есть "старые деньги", "старые роды". Они в основном близки голлистам, но кто-то поддерживает и Марин Ле Пэн (мало, но есть и такие) и совсем уж мало кто из них контачит с социалистами. Скорее вынуждено, по коррупционной части - подряды и прочее, но им не симпатизируют.

Т.е. понятие истеблишмент к Франции не применим. Нет взаимопроникновения идей на уровне "старых родов".

И еще интересная фишка. Многие представители "старых родов" так или иначе связаны с Америкой, но саму Америку не переваривают.

А у Вас подход, простите, не в обиду, прямо из справочника политработника Советской Армии. Так вот, он устарел. Все гораздо сложнее.

[valery_pavlov]

Разумеется все гораздо сложнее. Но мы ходим по кругу. Я вам задаю очевидные вопросы, вы то ли не в состоянии на них ответить, то ли вообще не понимаете о чем речь. Вы хотите сказать, что бизнес во Франции никак не влияет на политику. Бизнесмены или "старый род" никаким образом не хотят вмешиваться в политику и политический выбор, их не интересует ни законодательство, ни внешняя политика, ни налоги, ни субвенции, там и так все хорошо. А интересов у них нет никаких, торжествует народная демократия. Я правильно вас понял?
Я вас спросил о конкретных шагах Саркози, которые бы были перпендикулярны интересам Госдепа. Вы вроде бы владеете русским языком. Вы понимаете о чем я говорю? Вы в состоянии ответить на это вопрос? Ведь он основан на вашем же утверждении.

[papa_gen]

Давайте уже поймем, что "старые деньги" - это в основном землевладельцы, крупные инвесторы и банкиры. И этим людям глубоко наплевать на весть тот список, что Вы привели

[valery_pavlov]

Во-первых, вы признали совершенно очевидную вещь. О том, что все-таки есть бизнес, который оплачивает избирательные кампании "правых" и даже "социалистов". Разумеется этот бизнес не влияет на французскую полтику.
Во-вторых, вы не привели ничего, ни единого факта, которые бы свидетельствовали об "антиамериканизме" или хотя бы о самостоятельности Саркози. Какие в жопу "голлисты"? Какие "правые"?
Вы знакомы с биографией де Голля? С той ролью, что он отводил Франции? Ну здесь примеров с перпендикулярностью - вагон. Наверное вы слышали о том, что он отменил доллар в расчетах и перешел на "золотой стандарт". Это одно из многих.
Вся эта мусульманская весна, она чем выгодна Франции? Что Франция получила в итоге? В чем оправдание всей этой подставы с Сарко?

[papa_gen]

Поймите, все ваши конструкции во Франции вызовут только улыбку, не более того. Заметьте, что c vba_  мы поняли друг друга с полуслова. Я просто попытался донести до Вас очевидные вещи. Вот и все.

Я понимаю, что ваша теория Вам лично нравится больше, но увы, она не верна.

[valery_pavlov]

Еще раз - вы не ответили на вопросы, которые для меня принципиальны. Вы приняли позу типичного обывателя откуда-нибудь из Лилля например. Мне эта точка зрения интересна, но как точка зрения обывателя или домохозяйки.

терпеливо

[papa_gen]

Все дело в том, что каждый ваш вопрос был по сути утверждением. При том утверждением человека, что мало сведущ в текущих делах Европы. Вот для всех французов патологический антиамериканизм и англофобия Сарко - данность. Аксиома. А Вы требуете доказать эту аксиому. А зачем? Примите эту данность на веру, как принимают аксиомы в математике и все встанет на свои места. И сразу мир обретет несколько другие цвета, нежели рисуются в системе координат, где есть "Госдеп", "Вашобком", "биография де Голля

Re: терпеливо

[valery_pavlov]

Логика, фактура - это то, что мне интересно. В вашем обывательском сознании тоже есть своя логика. И оттуда нелениво что-то извлечь. Но все это - косвенно. Присутствует ли в инструментарии логики фельдфебель или политработник, мне это не слишком интересно.
Вы говорите - "данность" - докажите. Действием - произошло такое-то событие и там-то. Я отличаю пеар от сущности событий. Вы по каким-то причинам занимаетесь страусизмом, т.е. очень восприимчивы к пеару. Так проще жить.
Нет аксиом, есть поступки.

Re: терпеливо

[papa_gen]

В действиях политработника, согласитесь, никогда логики не было. Зачем доказывать очевидности? Вы пытаетесь заставить доказать меня, что Волга впадает в Каспийское море? А зачем тратить время на это? И к какому пеару я восприимчив? Вот к какому? Вот я сейчас встану в вашу позу и начну Вас спрашивать, к какому-такому пеару? Ведь я в отличие от Вас человек, что логикой владеет профессионально. Вы же просто бросаетесь голыми обвинениями. И что

Re: терпеливо

[valery_pavlov]

Ладно, короче, я устал от этого словоблудия. Идите нахуй, других слов у меня просто нет. Если вам кажется, что этого достаточно для обиды, обижайтесь. Всего доброго.