Wikileaks: война России и Грузии расколола ЕС

[valgog]

Wikileaks: война России и Грузии расколола ЕС

В принципе ничего нового... Франция и Германия -- верные союзники своего богатого газом соседа... ценности, шменности... насрать на ценности...

Comments

[valgog]

Ну да... Чехия с Польшей в свое время то-же просчитались наверное... так-же как и Финляндия приблизительно в то-же время...

Я и говорю, что ценностей никаких нет, только экономические интересы...

Про Эстонию, Литву и Польшу -- гениальная позиция! То-же не новая... и не из самых глубокомысленных.

[valgog]

Что можно ответить на такой комментарий? Воду в ступе месить желания нет. Как и поднимать тему, по которой "автор" высказал все что хотел уже 2 года назад.

[maxdz]

>ценности, шменности... насрать на ценности...

Разумеется. Руководству Франции и Германии важнее интересы своих жителей/обществ, заключающиеся в дешёвых нефтегазах из Кремлестана и возможности сбыта своих бус изделий кремлестанским дикарям. А на проблемы дикарей (что кремлестанских, что грузинских - для европейского обывателя, особого различия в отношении нет) плевать.

И не могу сказать, что такой прагматизм - это неправильно.

[valgog]

Я все понимаю, с прагматизмом. Только вот такой прагматизм обычно ничем хорошим не кончается в далекой перспективе. США так и не научилась на своих ошибках. Европа уже все благополучно забыла.

Меня ведь не прагматизм раздражает, а постоянная показная декларация того, что для Европы важны "демократические ценности и права человека". Хер они для Европы важны. Только об этом я и говорю. Больше не о чем :)

Правильнее было-бы сказать -- нам насрать на то, что и как происходит в Китае, России, Ливии, Египте, Иране, Грузии, главное для нас поток специй, который не должен останавливаться. Но парадокс, что если они так скажут, то европейское "свободное общество" всколыхнется, и выберет тех, кто будет об этом молчать, но делать то-же, что и сейчас :D

[maxdz]

>Хер они для Европы важны. Только об этом я и говорю.

Для Европы они важны - но, прежде всего, в своих странах. И лишь затем, если это не противоречит прочим интересам европейцев - в странах дикарей.

Скажем, если коррупция чиновников/бизнеса в Европе жестоко преследуется и наказывается - то когда европейский бизнес коррумпирует чиновников других стран, на это в Европе смотрят сквозь пальцы (удивляюсь, зачем наказали Сименс за взятки, раздаваемые во всяких дикарских странах, включая и Кремлестан?). То же самое и с демократией, и с правами человека.

Потому, к слову, тщетны надежды дикарей на то, что Европа/Запад перекроет кислород дикарским царькам/режимам, после чего царьки добровольно отдадут власть или сделают в своих странах либерализмы (как на это надеятся дикари Беларуси или Украины). Такого не будет, а дикарям хорошо бы надеяться на самих-себя и самим что-то делать в своих странах, а не думать, что взрослые дяди с запада всех спасут.

[valgog]

В Европе огромное куча проблем с правами человека и с дискриминацией, над которыми еще работать и работать. Только вот не скажет ни один политик, что для них права человека важны только у себя дома... сразу начинают вилять. Интересно, что во время холодной войны они себя вели вроде иначе... или у меня неправильное представление о том, что там во время холодной войны происходило.

А то, что надеяться надо только на себя самого, это факт. Только вот дикарям из Грузии непонятно на кого надеятся, когда дикари из России бомбят и проводят этнические чистки... Если уж Япония свои территории не может у Кремлистана назад вернуть, то что уж говорить про дикарей из Грузии...

[wandyx]

ценности - это нефть и газ, а все остальное - это для прикрытия )

а Грузия нужна США и Европе как стратегически важная террритория на границе с Россией.

те ценности, о которых ты говоришь, можно найти и реализовать только на межчеловеческом уровне. чем выше в политику, тем их меньше.