Тора (Брейшит, гл. 34) рассказывает об изнасиловании Дины, дочери Яакова, Шхемом, сыном Хамора, который, разумеется, был необрезан. И пояснили наши благословенной памяти Мудрецы, что так велико было удовольствие Дины от секса с необрезанным, что братьям ее -- Шимону и Леви -- пришлось забирать ее силой из дома Шхема: «‘И взяли они Дину’ (Брейшит 34:26), -- Рав Юдан сказал: тащили ее по полу, пока не вышли; Рав Гуна сказал: женщине, которая испытала половой контакт с необрезанным, тяжело прекратить» (Мидраш Брейшит Рабба, Виленское издание, гл. 80, п. 11).
И вот что писал об этом величайший из галахических авторитетов во всех поколения, Рамбам, в книге «Морэ Невухим», часть 3, гл. 49: «Заповедь эта не была дана, чтобы восполнить [физический] недостаток в творении, но лишь для того, чтобы восполнить ущербность человеческого характера, и та физическая ущербность, которая наносится члену... Но тем самым лишится он того вожделения, которое больше необходимого, и, поскольку обрезание ослабляет эрекцию и
( ... )
Плачьте! Плачьте! Плачьте! О бедная! Жертвы ужасной молю я! Что сердце любит, то всё отниму я! Близко душе моей это мучение, но время будет всему исцеление.
антидос озабоченный, конечно. а так - ничего нового - их всех я в бейбях начиталась - сейчас наверное треть русских еврейских мам не делает обрезание малышам
Валюш, все просто. Религиозной мотивации у спрашивающей нет, т.к если бы была, то вопрос бы просто не возник. Это не младенец, на котором все очень быстро заживает и которого ты отслеживаешь 24 часа в сутки и способна ограничить его движения, и не достаточно взрослый человек которому конечно и больно и плохо, но надо. Это 3х летний ребенок. Которому будет больно и плохо ходить, который постоянно будет лезть к свежим швам (или что там...) руками (не обязательно чистыми), сдирать одетые трусы из-за которых ему еще больнее, и отчаянно сопротивляться попыткам родителей чем-то это мазать и/ или совершать другие рекомендованные процедуры. Ты бы стала превентивно, на всякий случай, удалять кому-то из своих девочек гланды или апендицит? Если бы у меня был мальчик, то я бы делала ему обрезание в больнице и при рождении, чисто из соображений гигиены, но никогда не рискнула бы подвергнуть подобному издевательству ребенка более взрослого возраста, без жесткой медицинской необходимости.
Ирк, но представь, что эта мама, из России готова сделать, тем более, что многие делают из медицинских соображений, а хеврэ из Израиля ее отговаривают - типа не за чем.
Нет. Если бы она была готова, тем более по мед. соображениям, то она бы не спрашивала, или спрашивала по другому. А тут ощущение, что ее кто-то сильно напугал...( Типа и так, другой мир, другой язык, ребенку тяжело будет, а тут лишний повод, дети они жестокие, и.т.п
Хех. Вспомнила истории о 18-20-летних мальчиках, из религиозных соображений сделавших обрезание. А ей говорят, что в 3 года это больно. Эххх.. как все грустно.
Любая операция - это ненужный риск. В 18 лет юноши хоть знают, зачем они это делают, а Трехлетний ребенок во-первых, не понимает, во вторых, это больно и противно даже в этом возрасте.
Ты так считаешь. А вот мама этого ребенка готова ему сделать обрезание - она просто советуется, где лучше, там или здесь - а ей отвечают, что не надо ни там, ни здесь. И если в России, м.б., она сочувствовала всяким еврейским традициям, то приехав сюда, ей объяснят, что все это никому не нужно.
Мне кажется, если мама и ребёнок нерелигиозные, то им действительно это не надо. Это же такая же мицва, как и все другие. Захочет в будущем - обрежется.
Я понимаю желание некоторых юзеров и юзериц заставить обрезаться всех проживающих в Израиле евреев, чтобы пришёл Мошиах, чтобы стало хорошо, чтобы построили Храм ( нужное подчеркнуть ), но оно меня как-то не вдохновляет.
Comments 56
Reply
Reply
Тора (Брейшит, гл. 34) рассказывает об изнасиловании Дины, дочери Яакова, Шхемом, сыном Хамора, который, разумеется, был необрезан. И пояснили наши благословенной памяти Мудрецы, что так велико было удовольствие Дины от секса с необрезанным, что братьям ее -- Шимону и Леви -- пришлось забирать ее силой из дома Шхема: «‘И взяли они Дину’ (Брейшит 34:26), -- Рав Юдан сказал: тащили ее по полу, пока не вышли; Рав Гуна сказал: женщине, которая испытала половой контакт с необрезанным, тяжело прекратить» (Мидраш Брейшит Рабба, Виленское издание, гл. 80, п. 11).
И вот что писал об этом величайший из галахических авторитетов во всех поколения, Рамбам, в книге «Морэ Невухим», часть 3, гл. 49: «Заповедь эта не была дана, чтобы восполнить [физический] недостаток в творении, но лишь для того, чтобы восполнить ущербность человеческого характера, и та физическая ущербность, которая наносится члену... Но тем самым лишится он того вожделения, которое больше необходимого, и, поскольку обрезание ослабляет эрекцию и ( ... )
Reply
Reply
Жертвы ужасной молю я!
Что сердце любит, то всё отниму я!
Близко душе моей это мучение,
но время будет всему исцеление.
(Ария Жермона-старшего:)
Reply
Reply
а так - ничего нового - их всех я в бейбях начиталась - сейчас наверное треть русских еврейских мам не делает обрезание малышам
Reply
Reply
Если бы у меня был мальчик, то я бы делала ему обрезание в больнице и при рождении, чисто из соображений гигиены, но никогда не рискнула бы подвергнуть подобному издевательству ребенка более взрослого возраста, без жесткой медицинской необходимости.
Reply
Reply
Reply
Эххх.. как все грустно.
Reply
Трехлетний ребенок во-первых, не понимает, во вторых, это больно и противно даже в этом возрасте.
Reply
Reply
Я понимаю желание некоторых юзеров и юзериц заставить обрезаться всех проживающих в Израиле евреев, чтобы пришёл Мошиах, чтобы стало хорошо, чтобы построили Храм ( нужное подчеркнуть ), но оно меня как-то не вдохновляет.
Reply
Leave a comment