Кратенько, статистическое.

[vamp1r0]

Все, безусловно, устали от вирусологов в интернете, но, раз уж я поднимал тему неэффективности карантина(с одной стороны), и приводил в пример Швецию и Германию как два противополжных полюса. С начала марта(и «начала» эпидемий в европе) прошёл месяц, и можно подводить кое-какие итоги, основываясь не на домыслах и пугалках, а на данных за месяц по

Comments

[ext_2774221]

Пусть лучше мои родители дома сидят в официальный нерабочий месяц, чем каждый день играть в русскую рулетку в метро.

[vamp1r0]

это не очень связанные вещи. Принудительная изоляция и добровольный выбор всё-таки отличаются не только стилистически )

Так-то никто и не говорит, что группы риска должны лезть в эпицентр распространения; конечно же нет.

[igorsavin]

А вы не пробовали сделать расчет смертности по годам ( который вы сделали для Швеции) для Италии или для Испании?
Ведь из статистических данных видно что существуют страны с существенно разными показателями. И логично было бы анализировать обе крайности.

[igorsavin]

А простите не заметил - у вас уже что-то такое уже есть.

[igorsavin]

Если я правильно понял, вы признаете что происходящее в Италии и Испании это экстраординарное явление. И если бы не вводили карантин, ситуация в этих странах была бы еше хуже

[vamp1r0]

"Если я правильно понял, вы признаете что происходящее в Италии и Испании это экстраординарное явление. И если бы не вводили карантин, ситуация в этих странах была бы еше хуже. "Нет, это так не работает. Да, ситуация экстраординарная, но вспышку эпидемии они, к моменту карантина, _уже_ проворонили. И то, что у них происходит сейчас наличие или отсутствие карантина едва ли сильно изменило(хотя, безусловно, меньшее количество контактов в их условиях лучше, но едва ли повлияло бы на общую картину). В первую очередь очагами заболевания стали больницы, где по пять раз перезаражали всех пациентов, что и привело к этим проблемам, растущим как снежный ком, летящий по склону на всей скорости

[nameless__one]

Я тут наткнулся на ещё одно интересное соображение по теме.

Понятно что сейчас многие действия - наполовину вслепую. Реальный уровень инфицированности неизвестен, летальность неизвестна, контаминозность различными путями неизвестна etc. Оптимисты говорят что вот пройдёт несколько месяцев, соберём и систематизируем информацию - и тогда оценим правильность и действенность конкретных мер. Так вот - нифига. "Историю пишут победители" - так что вряд ли потом можно ожидать какого-то независимого объективного анализа.

С несчастными масками никак не могут определиться. Может там и правда всё непросто и любое утверждение о полезности/бесполезности нужно сопровождать десятком квалификационных оговорок. А может всё сильно проще, но и лицо терять нельзя - например тому же ВОЗ.

[vamp1r0]

" "Историю пишут победители" - так что вряд ли потом можно ожидать какого-то независимого объективного анализа."

ага, я размышлял на эту тему недавно. Потому, собственно, за Швецию и цепляюсь, потому что в отсутствие хоть какой-то контрольной группы любой исход будет трактоваться как "а без карантина было бы хуже".

А что с масками? Я краем глаза видел дискуссии, что мол дешёвые помогают только не обчихать всё вокруг, а вот не заразиться -- не помогают.

[nameless__one]

С масками - куча противоречивой информации. Из того что я слышал в разных источниках:

- Маски не помогают. Они слишком грубые чтобы фильтровать вирус для general population, сознают ложное чувство защищённости, плюс - ажиотажный спрос лишает масок тех, кому они реально нужны.
- Маски помогают. Они не фильтруют вирус, но предотвращают трогание лица.
- Маски помогают тем что уменьшают заразность silent carriers.
и т.д.

Местная (британская) пресса вначале в основном писала что маски бесполезны, потом начала выкладывать разные объяснения того почему в Азии все их носят, сейчас вроде дрейфуют к мнению что маски полезны.

[flick_the_thief]

Рекомендую послушать все-таки специалистов, вроде того же Водовозова зачем вообще обсервации и карантины нужны при пандемии, особенно в стране, где по медицине прокатилась "оптимизация" )
https://www.youtube.com/watch?v=TL76GHUurE0

[flick_the_thief]

Вспомнил этот тред, в связи с последними "успехами" Швеции по противостоянию коронавирусу)
https://russian.rt.com/inotv/2020-07-10/BI-ne-samaya-mudraya-taktika

[vamp1r0]

это не так работает

[flick_the_thief]

что не так работает? Объективная реальность? Надо объяснить бывшему главному эпидемиологу Швеции, что она тупая и не шарит)
"у них уже месяц как смертность вернулась на обычные для страны уровни."
при этом самый высокий среди скандинавов. А могла бы быть ниже.
Что иронично другой правачок-дурачок ковид-диссидент Болсонару наконец-то заразился ковидом)

[vamp1r0]

ээээ