Путин

Nov 25, 2007 17:15



Read more... )

Leave a comment

Comments 23

dmitri_pavlov November 25 2007, 22:25:50 UTC
Если сейчас упадут цены на нефть, то Путина ничего не спасёт.
С другой стороны, если цены нефть останутся, то чем
Явлинский будет хуже Путина?

Reply

vdohnovitel November 25 2007, 23:13:33 UTC
Путину народ доверяет.
Явлинскому - нет.
(Представляешь, что такое - президент с рейтингом в
пару процентов?)
У Явлинского, кстати, амбиций - вагон.

Я сомневаюсь, что Явлинский смог бы справиться со всей
этой сворой в Кремле. Это ведь не Белый Дом в США.

Reply

darnley November 26 2007, 19:18:24 UTC
Это правильное замечание.

Россией ещё долго не сможет управлять интеллигентный и/или культурный и/или благородный человек, потому что такой человек не сможет разгрести Авгиевы конюшни из смердящих чиновников.

Но это не повод за него не голосовать.

Reply

zebra24 November 27 2007, 04:41:51 UTC
через полгода после выборов Явлинскому будут доверять не хуже, чем Путину щас.

Вообще-то любой авторитарный (других там нету) приемник Путина (если только, не выбранный для того, что-бы сразу уйти в отставку и обеспечить Путину возможность переизбраться), через полгода будет иметь рейтинг не ниже путинского.

А Путин через полгода потеряет большую часть своего рейтинга, даже если его не будет мочить кремль.

>Я сомневаюсь, что Явлинский смог бы справиться
>со всей этой сворой в Кремле.
дай ему шанс :)

Reply


vse_budet November 25 2007, 22:37:35 UTC
В период с 1933 по 1939 год один известный исторический персонаж тоже много сделал для Германии - построил отличные дороги, практически победил безработицу. И, внимание, безо всякой нефти.
И он тоже создал молодежные отряды, тоже нашел внутренних врагов, объяснял сокращение свободы тем, что кругом враги... Это все не ново,.

Reply

vdohnovitel November 25 2007, 23:11:53 UTC
Это все правда.
(Австрия, кстати, дорогами с тех времен до сих пор пользуется.)

Но ведь нужен конструктив.
Если 2 декабря 0% проголосуют за Единую Россию, - что будет со страной? Так, если серьезно. Если Путин завтра умрет?
Что будет (после того, как его окружение перестанет резать друг друга)? Ведь ничего хорошего не будет.

Конечно, можно было помочь политической системе в стране оформиться за эти 8 лет, а не мешать ей это сделать. Это правда.
И исторически я тоже согласен. Но сегодня масса людей поддерживает Путина, и, возможно (?), это лучше, чем если бы они были против всех.
Потому что пока еще все не так плохо, а конструктива со стороны оппозиции мало. (Конечно, тут особо не разбежишься, когда власть не дает. Но было столько шансов - те же "Яблоко" и "СПС" могли объединиться перед прошлыми выборами. Если все так, ну кто им мешал, в конце концов?)

Reply

vse_budet November 26 2007, 07:23:51 UTC
Так они в тогда Германии тоже выбирали стабильность. Просто это внутренне порочная логика - ратовать за стабильность тоталитарной системы. Изоморфизм примеров налицо, а глядя назад мы понимаем, что лучше политический хаос, чем политический террор.

Reply

vdohnovitel November 26 2007, 18:14:02 UTC
Это да. Но после следующего хаоса все может закончиться еще хуже и еще быстрее, только все еще раз разграбят.
Я не уверен, что если все опять сломать и начать сначала, найдется кто-нибудь не хуже Ельцина, кто будет с этим как-то разбираться. Мягко говоря не уверен.

Reply


nikolay_ink November 26 2007, 10:10:39 UTC
удивляет, что половина рейтинга Путина притянута за уши, а большая часть против путина - люди купленые или деньгами конкретных противников Путина или купленые фактами, которые были оплачены ими же.

мне кажется, что новый мессия если придет, будет профессиональным пиарщиком. потому что без этого никак

Reply

vdohnovitel November 26 2007, 17:41:08 UTC
Мне не очевидно, что половина рейтинга притянута за уши, как и то, что рейтинг против притянут за уши. (аргументы?)
Мне кажется, что много людей имеют четкую позицию по этому вопросу, "За" или "Против" (я не говорю, что это хорошо, иметь четкую позицию такого плана. это плохо).

Я как раз хотел сказать, что действительно есть много за что быть против и есть много за что быть за.

Reply


imarkov November 26 2007, 11:27:31 UTC
Но если "масса людей поддерживает Путина", зачем такие навязчивые методы агитации? Почему повсеместно (вплоть до детских садов!) происходит давление сверху? Тоже привычка?

Reply

vdohnovitel November 26 2007, 17:45:15 UTC
Я не уверен, что это все прямо-таки по команде из Москвы.
Я скорее поверю, что у всех уже такое понимание ситуации, что главы регионов (а скорее всего кто-нибудь пониже) уже сами занимаются такой деятельностью, без специального указания.

второй вариант - сдуру и по привычке

третий, как говорил Радзиховский, - это "оживить партию "Единая Россия" чтобы создать парламентскую республику и передать Думе больше полномочий, с расчетом чтобы новый президент был слабым, а Путин остался таким единственным, и некому потом было бы припомнить прошлое ни ему, ни "Единой России". Это одновременно оптимистическая и пессимистическая точка зрения. Оптимистическая - так как предполагает не самые худшие мотивы за действиями властей. Пессимистическая - так как можно представить, что будет при таком раскладе со страной и с экономикой.

Reply

zebra24 November 27 2007, 04:43:21 UTC
это говорит о том, что Путин не контролирует свою свору, думаешь у такого может быть высокий рейтинг? :)

Reply

vdohnovitel November 27 2007, 05:16:49 UTC
Мне кажется, что может и не совсем контролировать, или не только он(я не знаю, как на самом деле). Учитывая, какой рейтинг у него был в конце 90х, когда он еще ничего не сделал, а только появился.

Reply


zebra24 November 27 2007, 04:46:33 UTC
>Если 2 декабря 0% проголосуют за Единую Россию, - что будет со страной?
два варианта - военный переворот и хунта, как в Мьянме, или длительный политический процесс, споры, дебаты, выборы, отставки и пр.

>Так, если серьезно. Если Путин завтра умрет?
у нас будет шанс выбрать другого президента.

>Что будет (после того, как его окружение перестанет резать друг друга)?
>Ведь ничего хорошего не будет.
это зависит от того, чем будет думать и действовать активный народ, если будет смотреть на это, как на кино, тогда ничего хорошего не будет.

Reply

vdohnovitel November 27 2007, 05:21:13 UTC
О! Я понял.
Я тоже - жертва зомбирования.

Мой тезис был основан на том, что люди верят Путину :) и поэтому его трудно заменить.

>Ведь ничего хорошего не будет.
>это зависит от того, чем будет думать и действовать активный >народ, если будет смотреть на это, как на кино, тогда ничего >хорошего не будет.
Да. Вообще, тезис не последний.

Конечно, все равно нужно будет найти адекватных людей и дать им возможность проводить реформы. То есть лидерство какое-то нужно.
Хотя, с другой стороны, ну не совсем же ерундой 8 лет занимались - могут все остальные сами поработать хоть какое-то время...

Reply

zebra24 November 27 2007, 07:05:07 UTC
все мы жертвы зомбирования.. :)
и когда обсуждаем проблемы пытаемся от него освободиться.. :)

Reply


Leave a comment

Up