Человек оттуда

[vera_every]

…откуда не возвращаются.

Comments

[ptiz_siniz]

"Поэтому, когда его опыт пытаются обесценить, объяснив всё галлюцинациями, или защитной программой стволового отдела мозга, или искаженной «памятью» лимбической системы, или порождением парадоксального сна, или воздействием эндогенных психоделиков, которые бедняге вводили в лошадиных дозах..."
- Да, именно эти объяснения обычно звучат от атеистов и убежденных материалистов.

К сожалению, я, тот самый "обыватель", не могу оценить контраргументы медика, специалиста по мозгу. Могу только довериться его профессионализму - с радостью) Потому что хочу, чтобы именно так и было. Побежала, нашла книгу и скачала - в копилку разных свидетельств не помешает)

[vera_every]

Ценность этого свидетельства, на мой взгляд, состоит, во-первых, в видимой добросовестности автора, а во-вторых, в его медицинской "подкованности" позволяющей объективно в точки зрения научных знаний (которых очевидно достаточно, чтоб делать операции на мозге) проанализировать свой опыт.

[v_strannik]

С большим интересом, особенно после того, как прочитала книгу Бернара Вербера "Танатонавты" - до этого я как-то на эту тему не задумывалась.

Конечно, хотелось бы, чтобы сознание могло существовать вне мозга, но пока поверить в это мне очень трудно.

[vera_every]

А мне, знаете, наоборот всегда казалось странной и даже нелепой идея, что сознание генерируется мозгом, является его продуктом, так сказать.

Один современный немецкий философ Томас Метцингер, автор труда "Тоннель Эго" договорился даже до того, что есть мозг, но нет «я», которому он принадлежит. Мозг генерирует сложный образ себя (эго) для присвоения тела и контроля над ним ради выживания. Но этот «образ себя» - фикция, виртуальная сущность, удобное управляющее устройство. Через фиктивное «я» мы воспринимаем и познаём мир - опять-таки не реальный, а симулированный мозгом на основании данных от органов чувств. Что тут скажешь... Метцингер-философ напоминает мне любознательного ребенка, который разобрался, как в телевизоре возникает картинка и решил, что… передачи делает телевизор.

[krasolya27]

Просто верю, что душа переходит в другую фазу. Просто верю.

[vera_every]

Имея такую веру, ни о каких свидетельствах можно больше не заботиться :)

[thesz]

В английской статье на Википедии есть хорошая критика, что его видения могли быть порождением работы мозга, отключённого от чувств.

Ещё мне, в этой связи, интересно, может ли существовать загробная жизнь без существования дьявола.

[vera_every]

Я читала эту английскую статью в Википедии, а еще раньше читала ту же критику в самой книге, с исчерпывающими ответами на нее автора.

Спрашивать человека, верит ли он в существование дьявола, бесов - да-да, тех самых пресловутых чертей с хвостом и рогами, описанных в христианской демонологии - сегодня почти уже неприлично. Ибо осознание этой реальности, по выражению Даниила Андреева: "Испытание для рассудка нашего века воистину непосильное!" А вам не доводилось читать "Письма Баламута" Льюиса?

[thesz]

> тех самых пресловутых чертей с хвостом и рогами

Всё меняется, черти тоже могут.

Нет, "Писем Баламута" я не читал.

[vera_every]

А мне "Письма Баламута" показались заслуживающими внимания. Там многоопытный бес Баламут наставляет своего племянника Гнусика, как именно ему следует влиять на своего подопечного человека. В деталях описывает, как незаметно исказить его восприятие, как внушить пациенту ложные представления о его поступках, как приковать внимание к постоянно меняющимся чувственным впечатлениям и заставить его считать этот поток "настоящей жизнью", как замаскировать от него очевидные истины, снизить и выхолостить высокие порывы. В сущности, Льюис раскрывает технологию, действие которой каждый из нас испытал на себе. Описывает череду искажений и подмен, совершенных как в массовом сознании, так и в любой отдельно взятой черепной коробке. И этот сокрушительный инструмент не лежит без употребления - им пользуются.

Как по мне, Льюис привел гораздо более убедительное свидетельство существования Врага рода человеческого, чем если б кто-нибудь изловил черта, посадил его в клетку и представил на всеобщее обозрение.

[sister_tabl]

Кто я такая, чтобы не доверять мнению добросовестного человека, делящегося субъективным опытом? :)

[vera_every]

Ну, поскольку никакого иного опыта, кроме субъективного, мы иметь не можем, дело, очевидно, не столько в нем, сколько в нас :)

[sister_tabl]

Так и я к тому, что нам, в отличие от него, делиться нечем. Почему бы и не поверить на слово? :)

[vera_every]

Думается, оно и к лучшему, что нам, в отличие от него, делиться нечем :)