НА или В

[verba]

Любопытный лингвистический феномен, не знаю, есть ли у него прецеденты

Comments

[gomberg]

На Руси :)

[verba]

Да, спасибо.

[gomberg]

На самом деле, наличие или отсутствие подобных конструкций с другими странами большого отношения к делу не имеет. В принципе, архаизмы и прочие странности со своими или соседскими географическими названиями вполне имеют право на существование (The Hague, в конце-концов, как и The Bronx). Я бы продолжал говорить "на Украине" и "с Украины" до скончания века, как привык, как, скажем, я говорю "Бомбей", но в данном конкретном случае оно стало раздражать украинцев. Вообще говоря, и тут можно было бы наплевать, но не в нынешних условиях - поэтому, по возможности, "в Украине" и "из Украины" (последнее, честно говоря, дается даже тяжелей - но через год-другой привыкну).

[ktotam]

the ukraine еще.

к английскому в этом плане у украинцев аналогичные претензии, так что прецедентов достаточно.
http://time.com/12597/the-ukraine-or-ukraine/

[gostrov]

Так в том и дело, что предлог "на" считает Украину территорией, а не госудрством. На Тамбовщине, на Кубани, на Украине.

[vova_pinochet]

Или островным государством. На Кипре, на Мадагаскаре, на Кубе. Вообще остров это престижно.

[mr_xo]

В Исландии, в Гренландии, в Ирландии, в Гонконге

[gostrov]

В Сибири. Сибирь - государство?

[swinkin]

А что - правильно говорить "в Манхэттене?" :)

Это где-то зафиксированно?:)

и " в Лонг-айленле"?:)

И "в Брайтон-битч"?:)

[eireqybr]

В русском языке все (почти) топонимы закордонные изрядно испорчены голландским и идишем.
Ну вот эти все: Хадсон-Гудзон, Мэнхаттен -Манхэттен, Халливуд-Голливуд, Робинсон (Крузо)-Робинсон. и проч. Ляйцпциг-Лейпциг, майне-мейне, айн-эйн.

[dasblinkenlight]

По-русски я говорю "на", вслед за Тарасом Шевченко с его знаменитым "на Вкраїні милій". По-украински недавно переключился на "в".

ЗЫ: Ну и когда хочется кого-нибудь потроллить на русском форуме, тоже пишу "в".

[cybernatic_cat]

По-русски я говорю "на", вслед за Тарасом Шевченко с его знаменитым "на Вкраїні милій".

Опередил :).

[magarill]

Тот же Шевченко:

В Україну ідіть, діти,
В нашу Україну,

[camudilio]

потроллить на русском форуме и много там русских по национальности;-)))

[alexanderr]

в НЙ говорят "in Manhattan" и "on Staten Island".
и тот, и другой являются одновременно и островом и одним из пяти
районов города. а равноправия нет все равно.

[verba]

Правда. Похоже, предлог подразумевает иерархию в разнообразных случаях.

[gomberg]

Так про Стэйтен Айленд вообще могут сказать "на острове", а про Манхэттан так не скажут. Но я, скажем, прожив когда-то 9 лет в районе НЙ, из которых почти три на Манхэттане, всегда говорю по-русски именно так (хоть по-английски, естественно, "in Manhattan"), даже не задумываясь. Вопрос не в какой-то логически-построеной "иерархии", а только и исключительно в восприятии в данной конкретной ситуации. Разговаривая с украинцем сейчас лучше говорить "в Украине" - вот и все правило. Если украинцы попросят говорить и писать "в Украйине" буду говорить и писать так - учитывая происходящее, номенклатуру обсуждать неуместно.