пессимист? не стоит. цивилизация, хоть и делает зигзаги, развивается по одному пути - от дикости к гуманизму. через 20-40 лет уже будут результаты 3-й цифровой НТР, мир в целом, да, будет другим. а тоталитарные системы НЕ могут победить демократические, так как пользуются устаревшими инструментами воздействия. на самом деле всё изменится раньше, я думаю, ноу хау сейчас оооочень резко меняют мир, инфа идет таким потоком, что только успевай осмысливать, смартфоны уже и у бабулек, а молодежь живет в инете.
И вы пользуетесь термином «демократия» при дефиниции государственного устройства в целом. Демократия была в Афинах довольно давно. Современная демократия это Парламент - лишь часть правительства. Облачная демократия это орган, но не правительство. И парламент в стране у нас работал только при Горбачёве. Ясно что ранее это был декоративный орган. А Ельцин разогнал и подмял под себя новый состав. Впрочем, правил он указами. Обходясь без одобрения парламента.
я использую термин «демократия» в его классическом смысле - принятие решений с учетом мнения народа через свободные выборы. что в РФ, практически, уже отсутствует(((
вдаваться в анализ "ельцинской-горбачевской" демократии нет смысла, потонем в ненужных деталях. Облачная демократия это.....власть народа с применением технических средств, которые позволяют эту власть усилить, читайте Волкова, там всё чётко.
Демократия была в Афинах.... она касалась только истинных граждан, массы рабов не имели права голоса, так что....за образец брать не стоит:) лучше уж привести Новгородскую, но....Иван Грозный потопил её в крови((((
и давайте на этом остановимся, если мои доводы для вас непонятны, зачем нам исписывать простыни? не будем тратить время.
Разве кровь от Грозного (который Ужасный при жизни), а не выселение сторонников Марфы в Москву и подселение на их место столичных бояр и колокольный арест дедом и тёзкой доконали Хольмгард? Кстати, о том что Рязань была более крупной базой вольницы поищите в сети. Сейчас как раз раскапывают Русскую Трою. Там и вовсе киевские габариты и половина серебра страны. И не у князя, когда садили в детинец, а у сотников
( ... )
вам всё-таки охота писать простыни....сорри, у меня просто нет времени на то, чтобы в подробностях обсуждать всю мировую историю, да тут как бы и не место.
вычленю главное /Почему люди почти никогда не желают жить в режиме товарищества.../ - потому, что для этого нужен оооочень высокий уровень личной осознанности, альтруизма, без зависти, жадности, жажды власти/подчинения и пр. негатива. почему РФ переживает возврат тоталитаризма? именно потому, что еще многие до его осознания не доросли и не прочь одобрить "сильную руку". вот сейчас на горьком опыте начнут осознавать.
т.е. на самом деле, все Системы отвечают тому уровня сознания, который в головах. те же США показали, выбрав Трампа, что половина населения легко покупается на агрессивный пиар и ложь. по статистике - это, в основном, низшие слои общества (недостаток грамотности).
Да я с удовольствием, но вы опять упускаете главное. В вас живёт руссоизм, наделавший бед. Не только в России, но тут - особенно. А ведь так смотреть: одним глазом и не до конца - значит повторить всё по-новой и считать что виноваты другие. Злой Ленин, гитлер, Сталин… А дело в старании не по уму, а не в личных качествах. 80% людей ещё хуже. Эх, не хотим тратить усилия. Экономим АТФ. Ну-ну. Заплатим опять и дороже.
опять приписываете мне - /руссоизм, ...Злой Ленин, гитлер, Сталин… / без малейших на то оснований, поэтому с вами и не хочется продолжать беседу.
КАЖДОЕ такое высказывание должно быть подтверждено цитатой оппонента, иначе это злонамеренное бла-бла-бла.
каждый ...Злой Ленин, гитлер, Сталин… - это продукт эпохи и самосознания народов, их принимавших. как сейчас - путин. падает рейтинг, значит, что-то потихоньку доходит до масс и т.д.
Вы берёте на свой счёт отвлечённые примеры. Примеры для ясности мысли, а не для обвинения. Очевидно что мы обитаем в различной среде и не сможем понять о чём говорит собеседник. Хотя последняя фраза это я стараюсь вас не задеть. Такое впечатление что это мне нипочём не удастся. В первой реплике, там где мы говорили о будущем, о том что общество изменится после распространения новых технологий, вы говорите о современности как о неизменном настоящем в будущем. О реальности в будущем современного нам государства. А позже пишете что интересуетесь закономерностями развития общества. Это ставит меня полностью в тупик. Похоже, энгельсова фундаментальная компиляция и развитие философии в «Происхождение частной собственности…» не сумели вас убедить в довольно очевидных закономерностях именно социального развития, неизбежного на базе развития технологий. И какими и почему могут быть формы общества в будущем. А какими совершенно точно не смогут. И почему.
вы вообще о чем? где вы такое выкопали - /вы говорите о современности как о неизменном настоящем в будущем./ и т.п.
а к Марксу-Энгельсу я отношусь с большим уважением, это настоящие ученые! /Маркс писал - «ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества»./ - что тут непонятного, именно сейчас начинается 3-я НТР, так как цифровизация, роботехника, ИИ уже способны создать "новые более высокие производственные отношения "!
/1 взял непосредственно из вашего клиента (что это???). Сами посмотрите или мне и это вам показывать придётся?/ конечно придется! свои слова нужно подтверждать!
ваше мнение о том, что /Не раньше чем через пол-века или век. / - это всего лишь мнение. но судя по скорости внедрения новых цифровых технологий везде, 3-я НТР уже началась. нет смысла уточнять, сколько лет пройдет до полной цифровизации и роботизации, т.к. доказать эту цифру может только время. но то, что всего лишь за 10 лет весь цивилизованный мир освоил инет, а сейчас и смартфоны оказались уже и у большинства пенсионерок, о многом говорит.
процесс замены служащих программами, роботами, уход многих на фриланс - идет очень активно. а ковид с одной стороны тормозит, а с другой подстёгивает.
через 20-40 лет уже будут результаты 3-й цифровой НТР, мир в целом, да, будет другим.
а тоталитарные системы НЕ могут победить демократические, так как пользуются устаревшими инструментами воздействия.
на самом деле всё изменится раньше, я думаю, ноу хау сейчас оооочень резко меняют мир, инфа идет таким потоком, что только успевай осмысливать, смартфоны уже и у бабулек, а молодежь живет в инете.
Reply
и....при всём несовершенстве нынешней демократии, пока ничего лучшего не придумано:) но есть, куда стремиться!
но, я надеюсь, вы путинский режим за демократию не принимаете? или китайский? :)
Reply
Reply
вдаваться в анализ "ельцинской-горбачевской" демократии нет смысла, потонем в ненужных деталях.
Облачная демократия это.....власть народа с применением технических средств, которые позволяют эту власть усилить, читайте Волкова, там всё чётко.
Демократия была в Афинах.... она касалась только истинных граждан, массы рабов не имели права голоса, так что....за образец брать не стоит:)
лучше уж привести Новгородскую, но....Иван Грозный потопил её в крови((((
и давайте на этом остановимся, если мои доводы для вас непонятны, зачем нам исписывать простыни? не будем тратить время.
Reply
Reply
вычленю главное /Почему люди почти никогда не желают жить в режиме товарищества.../ - потому, что для этого нужен оооочень высокий уровень личной осознанности, альтруизма, без зависти, жадности, жажды власти/подчинения и пр. негатива.
почему РФ переживает возврат тоталитаризма? именно потому, что еще многие до его осознания не доросли и не прочь одобрить "сильную руку". вот сейчас на горьком опыте начнут осознавать.
т.е. на самом деле, все Системы отвечают тому уровня сознания, который в головах. те же США показали, выбрав Трампа, что половина населения легко покупается на агрессивный пиар и ложь. по статистике - это, в основном, низшие слои общества (недостаток грамотности).
и, предлагаю, на этом закончить.
Reply
В вас живёт руссоизм, наделавший бед. Не только в России, но тут - особенно. А ведь так смотреть: одним глазом и не до конца - значит повторить всё по-новой и считать что виноваты другие.
Злой Ленин, гитлер, Сталин… А дело в старании не по уму, а не в личных качествах. 80% людей ещё хуже.
Эх, не хотим тратить усилия. Экономим АТФ. Ну-ну. Заплатим опять и дороже.
Reply
КАЖДОЕ такое высказывание должно быть подтверждено цитатой оппонента, иначе это злонамеренное бла-бла-бла.
каждый ...Злой Ленин, гитлер, Сталин… - это продукт эпохи и самосознания народов, их принимавших.
как сейчас - путин. падает рейтинг, значит, что-то потихоньку доходит до масс и т.д.
Reply
В первой реплике, там где мы говорили о будущем, о том что общество изменится после распространения новых технологий, вы говорите о современности как о неизменном настоящем в будущем. О реальности в будущем современного нам государства.
А позже пишете что интересуетесь закономерностями развития общества.
Это ставит меня полностью в тупик.
Похоже, энгельсова фундаментальная компиляция и развитие философии в «Происхождение частной собственности…» не сумели вас убедить в довольно очевидных закономерностях именно социального развития, неизбежного на базе развития технологий.
И какими и почему могут быть формы общества в будущем. А какими совершенно точно не смогут. И почему.
Reply
а к Марксу-Энгельсу я отношусь с большим уважением, это настоящие ученые!
/Маркс писал - «ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества»./ - что тут непонятного, именно сейчас начинается 3-я НТР, так как цифровизация, роботехника, ИИ уже способны создать "новые более высокие производственные отношения "!
Reply
Reply
конечно придется! свои слова нужно подтверждать!
ваше мнение о том, что /Не раньше чем через пол-века или век. / - это всего лишь мнение. но судя по скорости внедрения новых цифровых технологий везде, 3-я НТР уже началась.
нет смысла уточнять, сколько лет пройдет до полной цифровизации и роботизации, т.к. доказать эту цифру может только время. но то, что всего лишь за 10 лет весь цивилизованный мир освоил инет, а сейчас и смартфоны оказались уже и у большинства пенсионерок, о многом говорит.
процесс замены служащих программами, роботами, уход многих на фриланс - идет очень активно. а ковид с одной стороны тормозит, а с другой подстёгивает.
Reply
Reply
мне точно продолжать неинтересно.
всего доброго!
Reply
Reply
Reply
Leave a comment