Leave a comment

Comments 20

eugene256 April 27 2024, 07:35:19 UTC
херня какая-то. неужели трудно решить школьное энергетическое уравнение: прибросить расходы энергии на электролиз воды к энергии сгорания водорода и кислорода в ДВС...

я, кстати, не прикидывал, возможно, результат будет положительным)))

Reply

ext_762362 April 27 2024, 07:47:42 UTC

Берем воду. Разлагаем каким-то способом путем подачи энергии_1 извне на кислород и водород. Доставляем смесь в некий агрегат, где сжигаем, чтобы получить энергию_2 на совершение полезной работы. На выходе получаем воду.

Упростим схему.

Берем воду. Подводим энергию_1. Получаем энергию_2. Получаем воду.

Есть ли сомнение, что энергия_2 всегда будет меньше энергии_1?

(Это все не говоря про теоретически недостижимый для любого реального механизма кпд=1 и всякие потери, которые в двс составляют хотя бы 35%).

Reply

paskin April 27 2024, 10:07:02 UTC
Суть в другом. Европа (а за ней - Штаты) поняли проблематичность зависимости от ископаемого углеродного топлива. А потребление электроэнергии не всегда совпадает по времени с ее выработкой на солнечных и ветряных станциях - поэтому приходится задумываться об аккумуляции. И здесь, в больших установках - разложение-хранение-восстановление воды может оказаться выгоднее существующих гидроаккумулирующих станций.

Reply


polovtsev2 April 27 2024, 10:00:15 UTC
Этот спор разрешится автоматически и в пользу "электричек" как только они в производстве станут дешевле автомобилей с ДВС. И это по понятным причинам рано или поздно произойдёт. Хотя-бы потому, что все металлы даже в относительных ценах становятся только дороже , а пластик и все изделия на основе электроники и полупроводниковых структур дешевеют постоянно и неумолимо. Т.е. у классического автомобиля с ДВС есть некая "базовая" цена, которую в относительных ценах уменьшить уже никогда не получится, а "электрички" её ещё не достигли и в перспективе эта базовая цена будет гораздо меньше чем у авто классической схемы и с ДВС.

Reply

yabarmalei April 27 2024, 13:23:50 UTC

а сколько металла в батарейках для электричек?

Reply

polovtsev2 April 27 2024, 15:37:38 UTC
Вы ещё забыли про медную проволоку в электродвигателях. Но вообще-то об этом и речь. Есть масса разработок по увеличению ёмкости аккумуляторов при той же массе или например резкому увеличению скорости заряда, что вообще сделает ненужной очень большую ёмкость. Есть перспектива замены аккумуляторов на супер конденсаторы, а проволоки в двигателях на полупроводниковые структуры и т.д и т.п., т.е. перспектива снижения металлоёмкости, а значит уменьшения стоимости, в электричках всё только начинается, в то время как в классическом авто с ДВС все пределы давно достигнуты.

Reply

yabarmalei April 27 2024, 15:57:45 UTC

да, да...

только все эти разработки не работают-можно судить по смартфонам-чтоб увеличить емкость надо увеличить вес

также и с электричками

а сколько надо выработать руды для изготовления этих батарей и ведь вся техника работает на соляре

Reply


leonid_russia April 27 2024, 12:00:29 UTC

И кто будет ездить в этих вонючих машинах? Это даже если все проблемы с производством, стоимостью и заправками будут решены! Все равно - аммиачная вонь убьет спрос...

Reply

gosha_65 April 27 2024, 15:01:10 UTC
Аммиак считается опасным веществом, производства где его хранят включены в перечни опасных производств, а это особые условия для хранения, обваловка емкостей, предварительный расчет поражающих факторов при аварии, открыть заправку в 6ороде вряд ли разрешат, бензин то выгорит если что, а аммиак задушит все вокруг. Мороки с ним много, как и с водородом, горюч, текуч, высокие требования к хранению, транспортировке .....

Reply

leonid_russia April 30 2024, 00:59:36 UTC
Вот-вот! Мертворожденный проект... Даже более вменяемые водородные автомобили (причём по сути - электрические, а не двс) и то не смогли выбраться из детских пелёнок, а уж аммиачные - точно никогда не пойдут в серию!

Reply


genavr April 27 2024, 12:17:30 UTC
специально досмотрел ролик на тытрубе до конца
- в самом его конце гендир тойоты как раз опроверг визги о том, что это именно он произнес фразу: "Наш новый двигатель - это конец электромобильности!"
- как тут не посоветовать автору поста вспомнить нетленку: "торопиться не надо"

Reply


buhbah April 27 2024, 16:41:18 UTC

Аммиак в виде топлива для автомобилей, это примерно как водород для дирижаблей - одинаково опасны в использовании.

Reply


Leave a comment

Up