Сегодня в очередной раз "объединённая Европа" отмечает день своего поражения...

[videoelektronic]

У западной Европы есть такая вековая традиция. Они много лет работают над объединением, затем, после такого объединения, тем или иным образом, европейцев обуревает страстное желание двинуть на Восток

Comments

[xelavir]

Столько желчи, ненависти и передергивания.... Недостойно как-то

[videoelektronic]

Ну так и Польша точно так же напала на РСФСР.

[xelavir]

Ваш соратник по вере, автор блога, к примеру, про прогулки Сталина по европе в 39 отозвался как о восстановлении исторической справедливости какого-то там лохматого года. Посмотрите на финские поступки с такой же стороны. На теоритории Ленинградской и Вологодской областей до сих пор проживают финно-угорцы. Нет желания отдать их финнам вместе с территорией? Ради восстановления так вас волнующей исторической справедливости? Они и по русски не говорят. Или может всеже успокоиься и жить так как сложилось?

[videoelektronic]

1) А ничего так, что и Финдяндия, и Прибалтика, и Польша входили в РИ на абсолютно законных основаниях, а вот вышли они из состава РИ на очень сомнительных основаниях

[xelavir]

Ладно, последния реплика для вас. Подавляющее большинство империй, и российская - не исключение, создавались без согласия присоединяемых народов (не путать с их правительствами - они то вполне могли и хотеть по разным причинам). Либо, как вариант, народу "впаривали" грядущие прелести присоединения и он правильно голосовал на референдуме. Опять же в подавляющем большинстве случаев как только возникала возможность отсоединится - ей пользуются. Исключение - ситуации, когда империя согласна дотировать присоединенную территорию. Но тогда зреет недовольство коренного населения центра - и не удивительно, это же их деньги. Соответственно, в зависимости от глубины ретроспективы, мы всегда можем назвать практически любую территорию "исконно своей" или наоборот. В историческом масштабе территории постоянно переходят из рук в руки вследствие военно-политических процессов. Таким образом, вы манипулируете удобным вам временным диапазоном для определения "исконно-нашести" территорий. Любой другой также может манипулировать и доказывать свою "нашесть

[videoelektronic]

Расскажите мне про США, как империю, из которой даже как-то половина штатов пробовала выйти... не получилось

[xelavir]

США - не империя, что вам про них рассказать? Я думал, вы в курсе - США - конфедерация. Там даже практически нет коренного населения. Ну да, захватили они (купили) пару-тройку штатов во времена давние, так население то не брали особо. Все больше пустыни да степи. Да вроде в современных штатах никто особо не ропщет о выходе. И есди их и ждет распад, что не характерно, то вряд ли там кто-то расстроится. О мировой империи я не думаю. Не нужна она сейчас вовсе.

[videoelektronic]

"Я думал, вы в курсе - США - конфедерация. "

да ну? Конфедерация? Да?
А я то думал, что все конфедератов перебили ещё в Гражданскую войну Севера с Югом, когда как раз южные штаты и решили воспользоваться своим конституционным правом о выходе из США и даже избрали Президента своего....
А тут, оказывается, - США сегодня - Конфедерация... Я что-то пропустил и была ещё одна гражданская война, когда перебили уже федералов?

"О мировой империи я не думаю. Не нужна она сейчас вовсе." - т.е. вы не согласны с БОбамой, который сказал, что правила мировой торговли должны диктовать США?

[xelavir]

Конфедерация - по федеративному устройству. В общем, вы меня поняли, это не империя. В отличие, скажем, от рф. Что касается правил мировой торговли, логично, что если вообще вощможно их диктовать, то делать это будут наиболее развитые сьраны. США естественго в их числе.

[videoelektronic]

Сталинский СССР то же был конфедераций по Конституции. И чё?
А вот ФРГ - есть федерация земель.

[xelavir]

А ни че. Я вам говорю, что США - конфедерация по факту, аине по конституции. У нас много чего написано в конституции, а по факту вме иначе

[videoelektronic]

Ну вы чудак! Я вам пример привел, когда Конституция США как раз НЕ сработала и когда стало ясно, что США никакой конфедерацией не является ( гражданская война в США, а по факту война федерального правительства против властей штатов, решивших выйти из США и создать собственную конфедерацию, уже избравших все государственные органы такого государства!). а вы продолжаете твердить про то, что США - есть конфедерация. Походу, это вы - очевидный пропагандон и фанатик псевдо-идей, а не я.

[xelavir]

Хорошо, я слабо ращбираюсь в политике. Современные США - федерация. Что это меняет, упрямый вы мудак? Суть то осталась. США - не империя ни разу. Или вам главное поспорить да пообзывать?

[videoelektronic]

обзываетесь по факту вы, а не я.
так же, абсолютно точно, вы являетесь фанатиком "западных ценностей" и считаете США неким "храмом на холме" (есть такое определение американцами же и данное).
Ваша фанатичная вера в Запад не даёт вам видеть объективную картину вещей, что печально, но не смертельно.

[xelavir]

Это из чего вдруг возник вывод о моей фанатичной вере в запад? Опять фантазируете.

[videoelektronic]

Все ваши мнения об этом говорят. Я бы рад был, если бы это были лишь мои фантазии, но всё с вами гораздо запущенней. впрочем, от такого пока не умирают.