о пусях коротко и ясно!
viktor-ch Какое отношение к светскому судопроизводству имеют правила, устанавливаемые в каких-либо сообществах - религиозных, филателистических, кинологических, любителей аквариумных рыбок и т.п.?
shaptchits Ну, насколько я понимаю, в состав преступления "хулиганство" входит злостное нарушение общественного порядка. А общественный порядок на пляже - это одно, в библиотеке - другое, в храме - третье. Поэтому светский суд при решении вопроса о том, можно ли назвать хулиганством то, что сделали PR, должен рассматривать вопрос о том, что такое общественный порядок во храме. А тут выяснилось, что правила современной РПЦ довольно мутны, не единообразны и непонятно на чем основываются. Отсюда и копание во всех этих старых апостольских правилах как на источнике хоть какой-то легитимации.
yurism Вы ошибаетесь. Подсудным государственному суду является только общественно-опасное нарушение порядка, т.е. которое может быть признано опасным для окружающих вне зависимости от того, где оно происходит (на улице, на пляже, в библиотеке, в цирке или храме). Как правило, это действия с применением силы (как активная агрессия, так и сопротивление законным требованиям). Нарушение специфических правил отдельных сообществ и организаций, не сопряженное с такими общественно опасными действиями, исправляется силами персонала или членов этих обществ или организаций без участия государства в виде полиции и судов. Государство по закону обладает монополией только на применение силы. Например, если Вы будете шуметь в библиотеке (явное нарушение специфического порядка этого заведения), Вам сделают замечание, если не поможет - попросят на выход. Если вы мирно подчинитесь этим требованиям, никаких судебных последствий это не повлечет. Вмешательство государства потребуется только если вы силой воспротивитесь требованиям библиотеки.
А теперь внимание. Pussy Riot подчинились персоналу ХХС, попросившему их на выход, быстро и мирно. Полиция не понадобилась. Панк-молебен продлился минут 5. Вся последующая судебная история - чистой воды произвол.
(взято отсюда)
shaptchits Ну, насколько я понимаю, в состав преступления "хулиганство" входит злостное нарушение общественного порядка. А общественный порядок на пляже - это одно, в библиотеке - другое, в храме - третье. Поэтому светский суд при решении вопроса о том, можно ли назвать хулиганством то, что сделали PR, должен рассматривать вопрос о том, что такое общественный порядок во храме. А тут выяснилось, что правила современной РПЦ довольно мутны, не единообразны и непонятно на чем основываются. Отсюда и копание во всех этих старых апостольских правилах как на источнике хоть какой-то легитимации.
yurism Вы ошибаетесь. Подсудным государственному суду является только общественно-опасное нарушение порядка, т.е. которое может быть признано опасным для окружающих вне зависимости от того, где оно происходит (на улице, на пляже, в библиотеке, в цирке или храме). Как правило, это действия с применением силы (как активная агрессия, так и сопротивление законным требованиям). Нарушение специфических правил отдельных сообществ и организаций, не сопряженное с такими общественно опасными действиями, исправляется силами персонала или членов этих обществ или организаций без участия государства в виде полиции и судов. Государство по закону обладает монополией только на применение силы. Например, если Вы будете шуметь в библиотеке (явное нарушение специфического порядка этого заведения), Вам сделают замечание, если не поможет - попросят на выход. Если вы мирно подчинитесь этим требованиям, никаких судебных последствий это не повлечет. Вмешательство государства потребуется только если вы силой воспротивитесь требованиям библиотеки.
А теперь внимание. Pussy Riot подчинились персоналу ХХС, попросившему их на выход, быстро и мирно. Полиция не понадобилась. Панк-молебен продлился минут 5. Вся последующая судебная история - чистой воды произвол.
(взято отсюда)